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「7年後、ついに大艱難時代が来た」!

1 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/09 09:05

「2001年の罪から、7年後の2008年5月真中、ついに大艱難時代が来た」!

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6810/m240.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6810/m169.html
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda/shuumatudoko.htm

2 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/09 17:18
大艱難時代とは 人類が終末そして救済に至るまでの大厄害の3年半1290日のことである 
待っていて1335日に至る者はさいわいである とダニエル書12章12にある通りである
キリストの再臨と空中携挙は いまから3年半後1290日もしくは それ以前になるかは定か
ではないが われわれは その準備をしなければならない 主の道を整えなければならない

のである いまはその時なのである 洗礼者ヨハネが 主イエスに先立って人々に洗礼を行
い主の道を整えたように わたしたちもまた 人々の心を主に向けさせ主の道を整えなけれ
ばならないのである 「見よ、わたしはあなたより先に使者を遣わし、あなたの道を準備させ
よう。 『主の道を整え、その道筋をまっすぐにせよ。』とイザヤ書にある通りである。



3 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/09 17:20
まず次のことを知るべきである。終りの時にあざける者たちが、あざけりながら出てきて、
自分の欲情のままに生活し、「主の来臨の約束はどうなったのか。先祖たちが眠りについ
てから、すべてのものは天地創造の初めからそのままであって、変ってはいない」と言う
であろう。すなわち、彼らはこのことを認めようとはしない。古い昔に天が存在し、地は
神の言によって、水がもとになり、また、水によって成ったのであるが、その時の世界は
御言により水でおおわれて滅んでしまった。 しかし、今の天と地とは、同じ御言によって

保存され、不信仰な人々がさばかれ、滅ぼさるべき日に火で焼かれる時まで、そのまま保
たれているのである。愛する者たちよ。この一事を忘れてはならない。主にあっては、
一日は千年のようであり、千年は一日のようである。ある人々がおそいと思っているように、
主は約束の実行をおそくしておられるのではない。ただ、ひとりも滅びることがなく、
すべての者が悔改めに至ることを望み、あなたがたに対してながく忍耐しておられるのである。
しかし、主の日は盗人のように襲って来る。その日には、天は大音響をたてて消え去り、

天体は焼けてくずれ、地とその上に造り出されたものも、みな焼きつくされるであろう。
このように、これらはみなくずれ落ちていくものであるから、神の日の到来を熱心に待ち望んで
いるあなたがたは、極力、きよく信心深い行いをしていなければならない。その日には、
天は燃えくずれ、天体は焼けうせてしまう。しかし、わたしたちは、神の約束に従って、
義の住む新しい天と新しい地とを待ち望んでいる。愛する者たちよ。それだから、この日を待って
いるあなたがたは、しみもなくきずもなく、安らかな心で、神のみまえに出られるように励みなさい。


4 名前: 浄火 投稿日:2008/05/09 21:57
ふーん、オイラはやだも♪

んでもしんじるひとはがんばるお(^-^)

5 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/12 17:08
あなたたち人間の生活は、心があまりに支配しているので、さまざまの心遣いにつまずいて
十戒と福音に従いえず、倒れてしまうか、それとも落胆して止まってしまう。しかし、
イエズスや、マリアや、ヨゼフは、同じく他のすべての聖人たち。彼らは力強いもので、
わずかばかりの苦しみがあったとしても、すぐ慰められ、その上、欲を感じることがなかった。
苦しみは、ずっと私たちに付きまとっている仲間のようなもので、わたしたを迷わせる悪徳
を欲と言う。今のりっぱな知恵者たちがどう言おうとも、いかなる反対や抵抗に遭おうとも、
書きなさい・・・書きなさい。現代は、教会においても超自然界に何らかの反感を抱く信者は
少なくなく、人間の生活への超自然界の干渉を認め難いのである。

あなたたちは、溺れ、呼吸ができなくなっている。あなたたちを泥沼から引き上げるために私の
恵みが与えられる以上、それを受け入れて新しい人となって立ちなさい。事実、私は人間の霊魂
たちを神のもとへ運び、罪の日に閉じられた愛の土手を切るためにやって来た・・・このような
人々に対して、私の場合、絶えず、愛とあわれみが厳しさに勝っている。

神に向かってどうすればよいのか悪いのかを、あえてあなたに教えたい。知識深く傲慢な人々の
ために書くのではなく、より小さな人々、謙遜な人々、己の盲目を自覚している人々、朝まだき
露を宿す花のように心が神のことばに開かれている。正直な学者たちは光を、悪くはないが
不注意な人々は楽しみを、愚かな人々は、自分たちの知識を暴露するための手段を得るであろう。
あなたにはひどい頭痛があり、その他にも病気に伴う苦痛は絶え間ないだろうが、それでも書き
続けよ。唯物論・懐疑主義の横行する昨今の世にも、私を眺め、私の言葉を聞きたいとする人々
も多い。その人たちに送る私の“福音”だからである。

聖書、特に、イエズスの福音書が暗闇のこの時に、あなたたちを照らすただ一つの光となります
ように。福音を信じなさい。福音に生きなさい。福音をそのまま完全に伝えなさい。

人間的な、唯理主義的、自然主義的な解釈によって、イエズスの福音を八つ裂きにしたわたしの
多くの子らのひどいうらぎりと、拡がっていく謬説に対して戦いなさい。

こうして、わたしの愛する子であるあなたたちは、今こそ文字通り生きぬいて、伝えられたまま
の唯一の福音となりますように。そうすれば、あなたたちを通じて、信仰の光は再び輝きはじめ、
わたしは、あなたたちのうちに光栄を受けます。

*イエスはワルトルタにこう語ったとしるされています。
「今の人間は、ことばを聞くのに慣れて、疲れるだけである。そのため私は私の福音の
ヴィジョンを与え、これをもっとはっきり、もっと魅力あるものとするために説明し
ている。あなたに「見る」という慰めを与え、そして皆に私を知る、という望みを与
えようとする」。 マリア・ワルトルタ 著『時の終わり;The End of Time』より


6 名前: 浄火 投稿日:2008/05/12 21:40
これ読んで気持ちは変わらないけど。

オイラ、イエスさんもお釈迦さんも好きだけど、ちと残念だお。

7 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/13 17:26
大警告[ワルトルタ:時の終わり]
http://baramado.info/mariaw/daniel12.html


8 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/14 09:15
「3年と6ヵ月の最後の時は、人類がこれまでに経験したものよりひどいです。 サタンは、
最大の悪意で燃やされます。なぜなら、神の人々のふたつの枝の間の開きは、すでに終わ
っているからです。最大の悪意と、それほど多くの材料の原因、モラルと、道徳と精神的
な悪。サタンは、彼の息子を通して彼の絶対の危害を、最終的な策略を使用して滅ぼしま
す。心の範囲内のキリストを殺してキリストを所有している心を殺します。」本当の知恵
を備えている人は、誰でも教えられるので賢者は、サタンの落し穴、サタンの無数の落し
穴を理解します。そして、恩寵への彼らの忠実によって彼らは純粋になって火のように試
めされ、天のために選ばれることに値します。神を信じないものは悪に続いて悪をします。
彼らは、素直に良い事を理解することができない。なぜなら、彼ら自身の自由意志で自ら
の心を悪で満たしたからです。」

このことを覚えてください。ここに書かれてあることは、やがて事実となります。
歴史のはじまりからずっと、神は存在し、地球の歴史に介入され、矯め直され、人間を導
きました。イエズス・キリストは、真に生きておられる唯一の神なのです。ユダヤ教徒も
イスラム教徒もそしてキリスト教徒もその絶対神といわれる神を信じているのです。
たとえ、あなたが仏教徒であれ、無宗教であれ、どんなに何万回否定しようとも、あなた
の存在するこの大地、“地球”を創ったのは、キリストなのです。あなたは、その中で生
きているのです。信仰を持っていないあなた、今信じるべき時、チャンスが来ています。
けれど、否定することもできます。神を退けることは、悪魔につくことになります。キリ
ストを否むことは、サタンとともに地獄で永遠に後悔することでしょう。そして、ここに
書かれていることを読んでなぜ信じなかったのかを、地獄で繰り返し繰り返し思い返すこ
とでしょう。それは、怒りとなって自分に帰ってきます。

そして、「マリア」あなたに私は言います。『あなたの道までの時間がんばりなさい』
(なすべき方法:地球にいる間、あなたのやり方によって指定された試み)この地球上で
生きている女性としてのあなたの時間『そして、あなたは休みに入り、終わりの日に多く
のあなたがたのうちに立っているでしょう。http://baramado.info/mariaw/daniel12.html



9 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/16 09:49

小羊が第七の封印を解いたとき、半時間ばかり天に静けさがあった。
…*…【07年/8月〜08年/4月まで】…*…【8月間】…*…

それから、神のみまえに立っている七人の天使に、ラッパが与えられた。

また、別の天使が出てきて、金の香炉を手に持って祭壇の前に立った。

香の煙は聖徒たちの祈と共に神のみまえに立ちのぼった。天使はこれに

祭壇の火を満たして、地に投げつけた。すると、多くの雷鳴と、もろもろの声

と、いなずまと、地震とが起こった。そして、ラッパを持っている七人の天使が、

それを吹く用意をした。


10 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/16 14:50
キリストの再臨
イエス様は再び来られ、聖徒たちは甦ります。しかし、このことを信じない人々には
終末に対する望みがなく、ただ悲しみ絶望するばかりです。それは死が人生の終わり
であると考えているためです。 しかしイエス様は、必ずまた来ると約束されました。
主は、号令と、御使いのかしらの声と、神様のラッパの響きのうちに、ご自身天から
下って来られるのです。その日は、信仰に生きず、自我の望むままに生きていた人に
は裁きの日であり、主に在る人々には望みの日です。その時、死者は甦り、そして、
生き残っている者は空中に引き上げられ、主に会い、いつまでも主とともにいること
になります。これこそが、主に在る私たちの望みなのです。

目をさまして、慎み深くしていましょう
世に属する人々は、肉の欲望のままに生き、「平和だ。安全だ。」と言って、畏れ
慎みもなく暮らしています。しかし、滅びは突如として襲いかかります。眠っている
人々にとって、その日は、盗人のように不意にやってくるのです。しかし、私たちは
光の子どもです。私たちは霊的に覚醒し、父なる神の光の中を歩んでいきましょう。
信仰と愛の胸当てを身に付け、救いの望みのかぶとをかぶって、慎んで生きていきま
しょう。

主よ!再び来られるあなたを待ち望み、目を覚まして、慎み深く生きていけますように、
この私を導いてください。   テサロニケ人への手紙第一 4:13−5:11


11 名前: おてんば私立学院総長◆BBZUnUPk 投稿日:2008/05/16 17:39
艱難、汝を玉にする。

12 名前: 名無しさん 投稿日:2008/05/16 20:27
イエスキリストは人間なんでしょ?

13 名前: 名無しさん 投稿日:2008/05/16 21:25
ビミョー!

14 名前: 浄火 投稿日:2008/05/16 22:21
にんげんの努力でヒーリング(浄化)は後らせることはできるんぢゃないかな、そんでもってたしかに時期的にもその辺りかもしれないも、んでもにんげんの行いわるいからヒーリング起きるのちがうお。

それにその時期きてもじんるいぜんめつしないお、ひゃくねん先もせんねん先もじんるい生きてるお。

信仰ひていしないけど、目覚めなきゃいけないのは現実とおもってる幻想からだも、今ある世界はじぶんで作り出した世界だから。

仏教とかほかもだけど教理はじだいのながれとともに加筆湾曲されてきてるも、宗教在っても無くても神さん居ることわすれちゃダメぽ。

15 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/18 11:09
… * … * … * … * … * … * … * … * … * … * … * …

…民を苦しめる…不正な権力者たちに対し…ついに…天の復讐が始まったのだ…

…愛する人たち。自分で復讐してはいけません。神の怒りに任せなさい。
 それは、こう書いてあるからです。「復讐はわたしのすることである。
 わたしが報いをする、と主は言われる。」…

…小羊が第五の封印を解いた。すると、殺された人々の霊魂が、祭壇の下にいる
のを、わたしは見た。彼らは大声で叫んで言った、「聖なる、まことなる主よ。
いつまであなたは、さばくことをなさらないのですか。不正な権力者たちに対して、
わたしたちの血の報復をなさらないのですか」。…

すると、彼らのひとりびとりに白い衣が与えられ、それから、「彼らと同じく不正
な者たちによって殺されようとする 兄弟たちの数が満ちるまで、もうしばらくの間、
休んでいるように」と言い渡された。…

小羊が第六の封印を解いた時、わたしが見ていると、大地震が起って、太陽は毛織の
荒布のように黒くなり、月は全面、血のようになり、天の星は、いちじくのまだ青い
実が大風に揺られて振り落とされるように、地に落ちた。すべての山と鳥とはその場所
から移されてしまった。地の王たち、高官、千卒長、富める者、勇者、奴隷、自由人ら
はみな、ほら穴や山の岩かげに、身をかくした。そして、山と岩とにむかって言った、
「さあ、われわれをおおって、御座にいますかたの御顔と小羊の怒りとから、かくまってくれ。
御怒りの大いなる日が、すでにきたのだ。だれが、その前に立つことができようか」。…


16 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/19 08:47
お前たちは弱い者を踏みつけ
彼らから穀物の貢納を取り立てるゆえ
切石の家を建てても
そこに住むことはできない。
見事なぶどう畑を作っても
その酒を飲むことはできない。
お前たちの咎がどれほど多いか
その罪がどれほど重いか、わたしは知っている。
お前たちは正しい者に敵対し、賄賂を取り
町の門で貧しい者の訴えを退けている。
それゆえ、知恵のある者はこの時代に沈黙する。
まことに、これは悪い時代だ。

善を求めよ、悪を求めるな
お前たちが生きることができるために。
そうすれば、お前たちが言うように
万軍の神なる主は
お前たちと共にいてくださるだろう。
悪の憎み、善を愛せよ
また、町の門で正義を貫け。
あるいは万軍の神なる主が
ヨセフの残りの者を
憐れんでくださることもあろう。

主はこう言われる。
搾取されている人を
虐げる者の手から救い出せ。
わたしが火のような怒りを
発することのないように。
お前たちの悪事のゆえにその火は燃え
消す者はいないであろう。
わたしはお前たちの悪事の結果に従って報いると
主は言われる。

* 神の預言者は、社会の不正を糾弾し、社会正義と愛を求めるのである。*
 
社会正義を失った国家、世界には必ず、神のいましめの鞭が下されよう。
もちろん、わが国も例外ではない。



17 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/19 16:00
ヨブの三人の友人はそろって、苦難は罪の結果であるという因果応報を説きました。

しかし、エリフは三人の友人とは違っていました。彼は苦しみは神様の教育だと

説くのです。神様は「苦悩の中で耳を開いてくださる」のです。と、人の憂いを

洞察できる人は優しい人であり、また優れた人でしょう。わたしたちは自らの苦難

の経験、それを湛えることによって、他人の苦しみに耳が開かれていくのだと思います。  

〜ヨブ記36章15節〜


18 名前: 名無しさん 投稿日:2008/05/31 10:07
http://www.wlpm.or.jp/leftbehind/1/world_k.htm

忍耐について、わたしの言葉をあなたが守ったから、わたしも、地上に住む者たちをためすために、
全世界に臨もうとしている試練の時に、あなたを防ぎ守ろう。

見よ、わたしは、すぐに来る。あなたの冠がだれにも奪われないように、自分の持っているものを堅
く守っていなさい。

わたしはあなたのわざを知っている。あなたは冷たくもなく、熱くもない。むしろ、冷たいか熱いかで
あってほしい。このように、熱くもなく、冷たくもなく、なまぬるいので、あなたを口から吐き出そう。

あなたは、自分は富んでいる。豊かになった、なんの不自由もないと言っているが、実は、あなた
自身がみじめな者、あわれむべき者、貧しい者。目の見えない者、裸な者であることに気がついて
いない。

すべてわたしの愛している者を、わたしはしかったり、懲らしめたりする。だから、熱心になって悔い
改めなさい。 

・・サルデス教会の使徒へ・・


19 名前: 名無しさん 投稿日:2008/05/31 17:19
●「悪貨は良貨を駆逐する」
世の中は質の悪い人間がいつの間にかはびこり、まともな人間が姿を消すということ。
悪が栄え善が滅びるさまをいう。 有名な「グレシャムの法則」である。

●獣性の特徴。獣は本能のままに行動する。
 (1)餌が切れると、凶暴性を発揮する。(牙をむく)
      自己防衛本能が強いため。
 (2)弱いものをいじめる。逆に、強いものにはへつらう。
虚勢を張って、こけおどしをする。

●これから滅びゆく現文明の「最後の悪あがき」現象が多発する。まず経済の崩壊は避けられない。
間違いの構図は次の通り。
 資本主義 → 市場主義 → 競争社会(金の力を競う) → 弱肉強食。
 金がある → 強い → 正義。
 強者はますます権力を集め、自らの論理で陰から世の中を牛耳っている。

●極限的状況で人の本性が明らかになる。人は試される。


20 名前: 名無しさん 投稿日:2008/06/05 16:58
イエスキリストは、宇宙人とのハ-フです、これが、真実(^-^)

21 名前: 名無しさん 投稿日:2008/06/07 06:20
――日本をアジアの拠点と考えているのも、日本の可能性を信じているからですか?

日本というのは、地理的にはあまり恵まれていません。
地震はよく起こりますし、台風もよく通過します。
しかし、今後、世界でリーダーシップを取っていける国だと思っています。
日本はテクノロジーが優れています。知識もあります。
そして、国民が協力することに長(た)けています。
例えば、阪神・淡路大震災のあと、第2次世界大戦のあとを思い出してください。
人々がひとつになって、再び国を立て直そうというパワーが優れているのです。

http://mopix.moura.jp/?p=687


22 名前: 名無しさん 投稿日:2008/06/20 22:15 ID:9Z3cmglY
38度線に大地震がきたら南北統一しますかね。

23 名前: 名無しさん 投稿日:2008/07/24 18:20 ID:wwdJVElA
ある霊能者によると日本海にはまだまだ地下資源がたくさん眠ってるらしい。

24 名前: 啓蒙社 投稿日:2008/12/09 11:14 ID:.KyZxoG60
ノストラダムスの1999年世紀末の予言説の本がベストセーラーに成った時代があったが・・
その再現をダニエル書・前世紀の記述である。要は贅沢三昧の生活をしていると、必ず
神の戒めがきつくなる、と言うのが・・現代リーマン旋風の神風がやって来たデス、死、閉店
失業、シャッター通り、云々・・http://www.keimousha.com  キリスト教旧約に記す

25 名前: 啓蒙社 投稿日:2008/12/26 22:28 ID:68zfRxMY0
21番さん・・この予言書を信じては成りません・・
第一に こんなにも資源の乏しい・・国土も狭い日本が、どうして世界のリーダー格
に成れるのですか?米国がくしゃみをすれば日本は肺炎死です。たしかにマネっこシィは得意で、
技術的にも優れていると思いますが、オリジナル性に欠けた・・なにせマネッコです。

リーマンが潰れただけで、トヨタ自動車、ソニー、各金融筋も大慌て、一転して大赤字です・・
むしろ、後ろの方から・・より消極的にノコノコと追従していた方が楽な生き方が出来ると思いますょ



26 名前: 名無しさん 投稿日:2011/11/08 22:44 ID:x4KFuV2U0
本当に艱難時代に突入しちゃったね。

27 名前: 名無しさん 投稿日:2011/11/11 06:34 ID:6lAcWR1A0

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28 名前: 投稿日:2012/08/28 11:12 ID:dJvIfZbo0
13http://www.ajnet.ne.jp/dairy/が時です

29 名前: 5日 投稿日:2012/09/03 10:11 ID:uKo42lfk0
1..15.4
2..15.8
3..15.2
4..15.5
5..14.8
6..14.1
7..14.5
8..13.5
9..14
10.14.6
11.14.2
12.14.8
http://www.youtube.com/watch?v=4q3nF27HlQEあああ

30 名前: Eva 投稿日:2012/09/09 08:31 ID:zJSD0A1s0
Fly Me to the Moon 月齢24月
http://www.youtube.com/watch?v=AbumXEyqybY


31 名前: Eva 投稿日:2012/09/10 10:31 ID:zJSD0A1s0
AAA
ハバッド・ハウス・オブ・ジャパン
http://www.chabad.or.jp/ハバッドと日が昇る国、日本/


32 名前: Eva 投稿日:2012/09/11 08:31 ID:U.BMzGRg0
アスカ
Septe.Eeleven【月齢24の月】
http://koyomi.vis.ne.jp/moonage.htm

http://www.youtube.com/watch?v=lw4wW2yN-lI&feature=related


33 名前: INRI 投稿日:2012/09/19 12:11 ID:QkeG42Ps0
F1
11年α      〜思慮ある者は日付の意味を解くがよい〜
4月6日.   5月7日   6月8日   7月9日  8月10日 9月11日

10月12日 11月13日 12月14日 1月15日 2月16日 3月17日

4月18日.  5月19日  6月20日  7月21日 8月22日 9月23日
.                                      12年Ω



34 名前: 名無しさん 投稿日:2012/09/29 23:09 ID:yXvYI6i60
>電波な人の割合が比較的多くないか?

主流派なら、電波とか少ないと思うけどね。
そう言えば、主流派のキリスト教でカルト教会て聞かないな。
ほとんど福音派じゃね。

立派な教会堂が自慢。信徒は献金、献金で家なんて建てられない。
自分を喜ばす人は不信仰者。てゆうか牧師は自分喜ばせてねぇ?


福音派は自らを美称しすぎると思う。
歴史も伝統も格式もなくて、ただひたすら人の財産や人生をむさぼりつくすだけの新興宗教にすぎないのに。

社会派でも、プロ市民と結託してる所は結構厄介だよw


35 名前: 名無しさん 投稿日:2012/10/04 20:22 ID:cGM5xX5A0
バカボンターレは右肩上がりで成長していくバブル経済時代の感覚から脱却
出来ないのではないかね?つまり就職が楽な時代に3流商社にやっとこ拾ってもらい
無能社員としてたらい回しされてそのまま落ちこぼれ、新興宗教教祖となった。
要するに実務能力が無い。B/SやP/Lも読めない。コミュニケーションもできない。
車の運転もできない。関谷氏みたいな実務家に運転手みたいな雑用させて逃げられる。
で、運転手雇ったらパンティ強盗やらかす。要するに人を使うことが出来ない。人を教育できない。
指導者になれない。現実感覚に乏しい妄想の世界に逃げ込む。パンツを一人ではけない。


36 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/10/19 14:21 ID:grF5Tsco0
「だから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいよう。 眠る者は夜眠り、酔う者は夜酔うのです。
しかし、わたしたちは昼の者なのだから、信仰と愛との胸当を身につけ、救の望みのかぶとをかぶって、慎んでいよう。

神は、わたしたちを怒りにあわせるように定められたのではなく、わたしたちの主イエス・キリストによって
救いを得るように定められたのです」。


37 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/10/19 14:25 ID:grF5Tsco0
「キリストがわたしたちのために死なれたのは、さめていても眠っていても、

わたしたちが主と共に生きるためです。

だから、あなたがたは、今しているように、お互いに慰め合い、お互いに徳を高めなさい」。


38 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/10/19 14:32 ID:grF5Tsco0

>もうすぐなら、私達は日常生活が何も出来なくなりません?
>例えば、入学、就職、結婚 子育て
>苦労して勉強などしなくても良い、結婚して子供も作れない、とか。
>何もすることが無くなりはしませんか?


そうですね。テサロニケの手紙を読んでみると、黙示録の大艱難には、

クリスチャンたちは遭遇しないで、天に引き上げられ、守られることがわかります。>>244>>245

ですから、パウロはこの手紙の中でも「いつも喜んでいなさい」と書いているわけです。


39 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/10/19 14:37 ID:grF5Tsco0
>で、勿論リンゴさんはそれを信じている。


もちろんです。このテサロニケ人への手紙だけでなく、

旧約と新約は神のみことばとして、書いてあるとおりに世界は動いていくでしょう。

そして、それらのすべての預言は必ず成就しなければならないのです。


40 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/10/19 14:42 ID:grF5Tsco0
>新約聖書ってなんか信用性が・・・。
>でもそれって死ぬって事だよな。

いいえ、テサロニケの手紙の預言は、主イエスを信じるクリスチャンたちが、

生きたまま天に引き上げられることを言っています。

それは新約聖書全体を読めば明らかです。

しかし、肉体のまま引き上げられるのではなく、

われわれクリスチャンは栄光の体に変えられ、天に引き上げられるのです。

光の栄光体に変えられれば、天でもどこへでも自由に行けるようになるからです。


41 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/04 01:41 ID:UFS7Iqbw0
聖伝の根っこが使徒継承?そんな嘘を言ってはならない。

それはカトリックが勝手に吹聴しているのであり、

そんなことは全く聖書に書いてありません。

自分勝手に聖書を解釈している異端者は、まさにカトリック擁護の君のことだ。


42 名前: INRI 投稿日:2012/11/15 11:51 ID:7qFGMTcQ0
Jun .. Jul  . Aug . Sep   Oct .. Nov 
13   14   15   16   17   18

Dec . Jan   Feb . Mar   Apr   May
19   20   21   22   23   24

Jun .. Jul   Aug .. Sep .. Oct ... Nov 
25   26   27   28 .  0  .  1

ADVENT DAY !!

43 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/19 10:39 ID:n54uDAe60
景山民夫の霊言 その1「悪い夢を視ていた」
http://blog.goo.ne.jp/munishaka/e/58952b868c29326ec6dee490df41f5c5


44 名前: ベツレヘム 投稿日:2012/11/20 09:09 ID:qcYdk1EU0
SECOND 【11月21日】 COMING 2
あなたがたが放縦や、泥酔や、世の煩いのために心が鈍っているうちに、

思いがけないとき、その日がわなのようにあなたがたを捕えることがないように、

よく注意していなさい。その日は地の全面に住むすべての人に臨むのであるから。


45 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 16:19 ID:VQhHH2Fg0

りんごさん、ローズさんが神学校出身ってどうしてご存知なの?


46 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 16:22 ID:VQhHH2Fg0
正教会も、だよ。

相手の主張を知り踏まえた上で批判を先に進めればいいんじゃないかな。

ルカ伝、マルコ伝、使徒行伝、ヨハネの書簡、
ヨハネの弟子ポリカルポスの書物。
同じ使徒の弟子なのに、どうして前者は聖書で後者は聖書でないのか。
それを分けるものは何で、その正当性を担保するものは何か。(5ページ)
この問いは興味深かったな。なるほど、と思った。


47 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 16:26 ID:VQhHH2Fg0

そうですね、聖書を読むことは「何が正しいか」をわれわれに教えてくれます。

解説書などは必要ありません。シャロンさんも理解されているとおりです。

「神のみことばは生きていて力があります」。


48 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 16:34 ID:VQhHH2Fg0

哲学丸=ミルキーは癒しスレからも談話室からも正体ばれて、だれからも相手にされないので


もはや、やけになって十字架スレを荒らすしかできないようです。笑い。


彼の特徴はみことばによって救われる人びとが出てくると、荒らすクセがあります。


今日も不思議スレで救われた人が出たのが気にくわなかったのでしょう。

まあ、サタンネヨがいなくなれば、次のサタンがやってくる。

そのサタンがミルキー=哲学丸なのです。


49 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 16:54 ID:VQhHH2Fg0
不思議スレは、以前、神のみこころに背いていた。

わかりますか?

だから、わたしがみことばを引用したと過去に言ったではないか。

君は何を聞いているんだ?それにクリスチャンが黙ってるから問題ない。



50 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 17:14 ID:VQhHH2Fg0

私があなたの問題点やこのスレの欠点をあげましょうか?

そしてまず私を裁いて乗り込んできたのはあなたです。それぞれにはたらきが違います。

完全無欠なところなどありませ。ですが弱さの中にこそはたらいて下さる主に信頼して歩むのが

キリスト者ではありませか? 大きなお世話はもうやめてください。


51 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 17:26 ID:VQhHH2Fg0

あなたが真に主に信頼しているのなら、哲学丸が誰だろうがミルキー氏が誰だろうが、恐る必要はないはずです。

なぜ施策して大騒ぎするのでしょうか。人のスレまでやってきて大立ち回り。

いい迷惑です。 恐れは主に信頼していないから起こるのです。

あなたには喜びがありません。おかしいですね。みことばをこれだけ貼っているのに。

あなたの心に聖句が真に根付いていないからではないでしょうか?

どうぞ素直になって、イエス様に真に出会ってください。


52 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 17:36 ID:VQhHH2Fg0
話をそらしてはいけません。

あなたの教会は教憲教規がありますか。

こんなものは聖書に書いてない教えですよね。

あるのかないのか答えてください。

実は、わたしの母教会にもありました。

53 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 17:57 ID:VQhHH2Fg0
あなたがそう見えるのは、わたしが投資で数百万円の損を出したからです。

わたしの悲しみも知らないで裁かないでください。

でもご安心を先月儲かっているのでトントンです。

54 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 18:05 ID:VQhHH2Fg0

では「使徒信条」も認めないのですか?聖書にはありませんよね。

献金についてはマラキ書にはっきりとありますよ。また各人は強制されるのでなく、

真心から捧げるべきだとありますね。

まあ、いいでしょう。彼をこちらのスレに誘導して、あなたが責任を持って彼を導いてください。

ここのスレもエクレシアでしょう? こちらでなさってください。

55 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 18:12 ID:VQhHH2Fg0

そんなことは関係ありません。彼の救いに責任を持ってくださいね。

また彼は罪を悔い改めてもいません。適当なことばかり言うのは躓きになるばかりです。

祈って責任をもって導いてください。

こちらで。

56 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 18:18 ID:VQhHH2Fg0

使徒信条は聖書のみことばと、みことばと違ったことばと混ぜてあります。

マラキ書は穀物の十分の一であり、賃金収入ではありません。


57 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 20:20 ID:VQhHH2Fg0
あなたは理解力ありますか?

使徒信条を認めるのであれば「公堂の教会と聖徒の交わりを認めるはずです。
賃金収入とかそういうことではなく、献金の大切さを言っています。

私のスレでなくこちらに誘導なさってください。あなたを信頼しているのであれば、こちらに来るはずですよ。

自信がないのですか?


58 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 20:33 ID:VQhHH2Fg0
で、結局、教憲教規を答えられないということは、あるということですね。

まあ、あんなものは、聖書の教えにないことであり、

クリスチャンたちの自由を縛るだけのサタン教義であることは事実ですよ。

使徒信条の公同の教会は聖書に書いてない教えです。


それは、ギリシャ語のカトリーカといって聖書に書いてあるエクレシアとは全く違います。


59 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 20:41 ID:VQhHH2Fg0

↑ああ、素晴らしい教会ですね。存じております。ですが、こちらではありません。地域が違います。

強憲教義などありません。ですがせっかく救われたのにきちんとしたお恵みを伝え、キリスト者の生活について

教えてあげないのであれば、きちんとした歩みができないことでしょう。

あなたはここで教会や牧師を裁かず、よい教会に彼を導くべきです。またはネット礼拝ができるところを教えてあげたら

いいですね。とにかく、そのようなことは私の範疇ではないので、自スレでどうぞ。


60 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 20:45 ID:VQhHH2Fg0
それは全く違います。あなたは、わたしに対し、「彼を教会に導くべき」と言った。

しかし、そんな教えは聖書にありません。「信仰はひとつ」と聖書に書いてあります。


あなたの言った「彼を教会に導く」は「教会信仰」です。

教会にいっても信仰がなければ救われません。

「教会に導く」など、こんな無責任な発言はありません。


正しくは「彼をイエスキリストに導いてください」となります。

聖書の教えだとそうなります。


61 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 20:49 ID:VQhHH2Fg0

では彼をイエスキリストに導いてください。

私はあなたに繋がるよりもプロに委ねたほうがよいのではと思ったまでです。

責任をもってやってくださいね。

以上です。

62 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 20:53 ID:VQhHH2Fg0

わたしのやり方で間違いない。わたしが伝えたみことばで、

救われたクリスチャンたちは他の板にもいます。


わたしは何の力もないにも関わらず、聖書のみことばだけで、

クリスチャンたちが生まれるのです。

あなたのように、教会に導いたのでは、遠回りすぎます。


まず、福音を伝えてるのが先です。

63 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 20:57 ID:VQhHH2Fg0

ではあなたが蹴散らした人々は?

あなたのやり方は凶暴です。どうでもいいですが、私のところには来ないで下さい。

自スレを大事に。

不思議スレは今回でお終いです。


少なくともあなたが勘違いして追い掛け回した人に謝罪ぐらいすべきですよね。

理性を持って行動して下さい。

信仰は理性です。


64 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 21:02 ID:VQhHH2Fg0

わたしは、あなたの回りにいるサタンを蹴散らしたのです。

われわれの戦いは人間ではなく、闇の主権、空中にいるもろもろの悪霊です。


65 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 21:06 ID:VQhHH2Fg0

人のことを「おまい」呼ばわりしたり、品性下劣。

自分で自分をもっとなんとかしましょう。

大きなお世話はここまで。蹴散らした人たちに謝罪ぐらいしましょうね。

あなたの「寂しんぼ」になど付き合ってられません。


66 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 21:17 ID:VQhHH2Fg0

あなたは、リンゴクリスチャンが、まじめな黒髪のヘアースタイルだからといって馬鹿にしていませんか。

謝るのは、わたしではなく、あなたかたのほうです。

さあ、いつでしょう?主の日が近ければ、独身貴族が一番かと思っています。

ヤハウェを褒め称えよ。あなたの道は聖である。

あなたは、ご自分を求める者に、愛と慈しみを示し、

み手をさしのべ、われわれが行くべき道を教えられる。

ヤハウェよ、あなたは、わたしが誘惑に会うと、「それは、あなたの進む道ではない」と聖霊によって示し、

これが「あなたの行く道だ」と語ってくださいました。

その道は、小さく、わたしの好む道ではありませんでした。

しかし、そこにはだれも教えてくれなかった果物が実り、

みことばが、わたしと共にありました。


67 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 21:34 ID:VQhHH2Fg0

ヤハウェを褒め称えよ、あなたのみ名はたぐいなき、

そのみ名を呼ぶ者は、永遠のいのちに至ります。

ヤハウェを褒め称えよ、あなたのみ名は偉大で、

そのみ名を呼ぶ者は、地上の生涯の全ての罪が赦され、神の刑罰を免れます。

ヤハウェを褒め称えよ。そのみ名に並ぶ者はなく、

そのみ名を、呼び求める者には、ひとの力では得ることのできなかった神の義が与えられます。


68 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/23 23:48 ID:VQhHH2Fg0

残念ながら、昨日の粘着くんは救われてませんでした。

まったく。不思議スレから追い出してね。お力拝見。


69 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/23 23:53 ID:VQhHH2Fg0

昨日の粘着哲学ミルキーは、福音を受け入れる意思はありませんよ。

ただ、人気スレやみことばの多いスレで荒らすだけです。

イエスキリストの十字架の血によるあがないは彼らには、愚かですが


救われる人びとにとってはキリストの十字架の血によるあがないは神の力なのです。


70 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 00:02 ID:VQhHH2Fg0
リンゴさんは聖書は全部で何巻だと考えますか?

71 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 00:06 ID:e0TtYfmY0

「福音には神の義が啓示されていますが、

それは初めから終わりまで

信仰によって実現されるのです」

新約聖書
ローマ人への手紙

72 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 00:16 ID:e0TtYfmY0
りんごはまちこみたいに
病気治せるの?


73 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 00:22 ID:e0TtYfmY0
リンゴさんは
なぜ『ペテロの黙示録』が神のみことばでないか
答えることはできません。


74 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 00:37 ID:e0TtYfmY0
わたしの主治医はリンゴクリスチャンです。自分の体はわたしが診ています。

まちこさんのようにひとを癒したりはあまりしません。

ぺテロの黙示録とかは聖書にありませんが?


75 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 00:42 ID:e0TtYfmY0
リンゴさん、トマスによる福音書やヘルマスの牧者を読んでみませんか?
初代教会の時代、本物の聖書の聖典だと、みなされ読まれていました。


>ぺテロの黙示録とかは聖書にありませんが?

なぜならクリスチャンたちの選択により、最終的に正典に含まれなかったためです。

トマスのほうは語弊がありますね。グノーシスなので。


76 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 00:49 ID:e0TtYfmY0
ありがとうございます。でも神の啓示は旧約聖書と新約聖書だけでいいと考えます。

それが父なる神と主イエスキリストのみこころだったのです。

いいえ、わたしは聖書のみことばをすべて信じています。

だから、教会信仰ではありません。

新約聖書は、主イエスキリストのみことばと

弟子たちのみことばです。だから、何の問題もありません。


77 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 01:11 ID:e0TtYfmY0

「主はひとつ、信仰はひとつ、バプテスマはひとつ」と聖書に書いてあるとおり、

わたしたちの信仰は「主イエスキリストへの信仰」なのです。


78 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 01:18 ID:e0TtYfmY0
旧約聖書も新約聖書も教会が何を正典にするか決めたわけではありません。

神の聖霊によって預言者が書きまとめました。

カトリックやプロテスタントが関わったとは聖書のどこにも書いてありません。
「主はひとつ、信仰はひとつ、バプテスマはひとつ」のみことばは、

新約聖書エペソ人への手紙からの引用です。

あなたが言うところのプロテスタントのことばではありません。

79 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 01:24 ID:e0TtYfmY0
>カトリックやプロテスタントが関わったとは聖書のどこにも書いてありません。

初代教会が分化する前ですからね。当然です。ま、カトリックの方からは異論はあるでしょうが。


80 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 01:30 ID:e0TtYfmY0

何を正典にするかは、「どの教派も教会が決めたとしている」とあなたは言いますが、

そんな妄想を信じているのは、使徒信条と三位一体説を唱えている教会だけです。

当然です。何を正典にするかは、神の聖霊によって導かれた預言者たちが、

神の啓示によって決めたことだからです。教会信仰などどこにもありません。

「主はひとつ、信仰はひとつ、バプテスマはひとつ」であって

あなたのように教会信仰を押しつけるのは間違っています。


81 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 01:42 ID:e0TtYfmY0
オヤジはリンゴだろ。
俺はお兄さんという年頃。

あと、もう既に世界を救える方法は、半分頭の中にあるが、イザヤの預言を危惧して、
なかなか救世をできない。

ま、世界をいつ救うかは神が決めることだ。

あと妄想はリンゴ。俺の能力は底知れない。つまり、リンゴの臆断さw


82 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 05:15 ID:e0TtYfmY0

イエスキリストのことば

「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。

わたしを通してでなければ、

だれも父のみもとに行くことはできません」

83 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 05:19 ID:e0TtYfmY0

シオンは地域の子供に、苦難のしもへの紙芝居をやりなさい。

紙芝居シオンで町内くらいならメシアになれる

紙芝居の紙をめくる順番まちがえるなよ


84 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 05:34 ID:e0TtYfmY0

「神は、実にそのひとり子をお与えになったほど世を愛された。

それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、

永遠のいのちをもつためである。」

新約聖書
ヨハネによる福音書

85 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 05:38 ID:e0TtYfmY0

>神が教会を通じ制定した。

違います。それは単にカトリックの言い分に過ぎません。

新約聖書の正典制定は、神が教会を通し制定したのではなく、

神が聖霊によって預言者たちを通し制定されたというのが神の啓示です。

聖書にも書いてないカトリック教会など何の関わりもありません。

「信仰はひとつ」です。カトリック教会信仰など聖書の教えにはありません。



86 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 05:44 ID:e0TtYfmY0

それはカトリック教義であり、佐倉哲という信仰を棄てた、無神論者の持論です。

初代エルサレム教会とカトリック教会は何の関わりもありません。

聖書は神の啓示ですが、カトリック教義の聖伝は悪魔の教義です。


87 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 05:49 ID:e0TtYfmY0

聖書に書いてあるとおり、「主はひとつ、信仰はひとつ、バプテスマはひとつ」であって、

カトリック教会信仰や教皇信仰、マリア信仰は偽物です。

クリスチャンたちの信仰はひとつ、それは主イエス・キリストへの信仰なのです。


88 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 06:10 ID:e0TtYfmY0

カトリックは使徒継承教会ではなく、初代エルサレムから分裂した異端です。

89 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 06:13 ID:e0TtYfmY0

なぜ、カトリックは聖書に書いてないのでしょうか。

それは新約聖書の制定に関わっていなかったからです。

それは父なる神と主イエスキリストのみこころではなかったのですよ。


90 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 06:25 ID:e0TtYfmY0

つまり、聖書に書いてないということは、父なる神と主イエスキリストのみこころではなかったからです。

聖書に書いてある教会はエクレシアであって、

ギリシャ語カトリーカは一切使われていません。プロテスタントも同様です。

>これが「使徒継承教会」の「教会信仰」のうち、あなたが支持する部分です。

↑そんなことは支持していません。


91 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 06:45 ID:e0TtYfmY0

ヨハネの手紙には、こう書いてあります。

「イエスのなさったわざは他にもまだ、たくさんある。

わたしは思う。そのひとつひとつを書き記すなら、

世界もその書かれた書物を収めきれないであろう」。



92 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 06:56 ID:e0TtYfmY0

みことばのとおりです。イエスのなさったわざは他にもたくさんありますが、

そのひとつひとつを書き記すなら世界もその書かれた書物を収めきれないでしょう。


93 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 07:08 ID:e0TtYfmY0

ぺテロの手紙は彼が地上に生きていた時代に書かれた神の啓示です。

しかし、ぺテロの黙示録は、彼が地上を去って数百年後、何者かによって書かれた書物で、

ぺテロの偽物が書いたことは明らかであり、神の啓示ではありません。


94 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 07:32 ID:e0TtYfmY0

あなたは正典の制定の根拠をカトリック教会の会議としています。

しかし、わたしはその根拠は旧約聖書としています。新約聖書のみことばはすべて旧約聖書から論証出来るからです。

主イエス・キリストの弟子たちはすべて、主イエスのみことばと旧約聖書預言を根拠とし、引用しました。


95 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 07:38 ID:e0TtYfmY0

リンゴ氏はどこで霊的な養いをしているのか。
この「しずちゃん」が君の教会なのか?


96 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 07:45 ID:e0TtYfmY0

主イエスキリストの父なる神によってです。

また、クリスチャンたちの集まる場所は、リアルでもどこでもエクレシア=教会です。


97 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 07:51 ID:e0TtYfmY0

具体的には?
あなたを教え導く人はいないのか?


98 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 07:55 ID:e0TtYfmY0

「わたしたちは、みこころのままにすべてのことをなさるかたの目的の下に、

キリストにあってあらかじめ定められ、神の民として選ばれたのです。

それは早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、

神の栄光を褒め称える者となるためです」


99 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 13:39 ID:e0TtYfmY0

それは結構だが、あなたの偏りは自分勝手な信仰からきているのではないか。


100 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 13:44 ID:e0TtYfmY0

たしかにそう書いてある。だがこうも書いてあります。エペソ人への手紙

「それゆえ、人は父母を離れその妻と結ばれ、

二人は一体となります」この奥義は大きい。

それはキリストと教会をさしているからです」。


101 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 13:49 ID:e0TtYfmY0
だから? 教会を否定するあなたの考えはどこに書いてあるの?

あなたは教会に対する真実と貞節を失っている。だから自分勝手だ。


102 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 13:55 ID:e0TtYfmY0

コリント人への手紙には花嫁とは書いてありません。「おとめ」と書いてあります。

おとめと花嫁は違います。婚約した女はまだ、おとめであって、花嫁にはなっていないのです。

おとめは結婚式をあげて花嫁となります。

クリスチャンたちはキリストと婚約したおとめであり、

結婚式があって天のエルサレムがクリスチャンたちの住まいの花嫁となります。


103 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 13:58 ID:e0TtYfmY0

わたしは教会堂に集まる必要はクリスチャンたちには要求されていない旨を言ったのです。

教会とはエクレシアです。クリスチャンたちの集まりが教会ですから、

わたしは教会の集まりは否定していない。みことばどおり


104 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 14:01 ID:e0TtYfmY0
教会は神の宮である。イエスがあんなにも激怒し神殿商人を追い出した記述を思い出せ。
なぜならそこは「礼拝」を捧げる場所だからである。クリスチャンがただ集るだけならコミュニティセンター、
またサロンである。 礼拝を捧げる、ということに関してあなたはどう考えているのか。

安息日を覚えて、これを聖なる日とせよ。出エジプト記 20章

これはどう捉えるのか答えよ。


105 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 14:04 ID:e0TtYfmY0

教会が神の神殿とは聖書に書いていない。

神の神殿とはわれわれクリスチャンたちの体のことだ。

コリント人への手紙を読みたまえ。

われわれの体は、神の聖霊が住まわれる神の神殿です。


106 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 14:10 ID:e0TtYfmY0
リンゴの読みは一事が万事その調子で、読みが浅いね。結局自分の都合のいい
ところだけを強調して自分を神格化しているに過ぎない。

「三位一体」も「書いてないから」信じないのだよね?
では神をどう捉えるのか。聖霊を否定するのか?
だったら、あなたは「神の宮」ではありえないぞ。w

答えになっていないからだ。三位一体 原罪 処女受胎 という言葉も聖書にはないぞ。
だから読みが浅いというのだWWWW

で、あなたは「不信者とつりあわぬくびきを結んではならない。」との聖句をよく出すようだが
礼拝を守らず、不信者や反対者の多い2chで礼拝時間を過ごしているのは何事か。


107 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 14:13 ID:e0TtYfmY0

「神は、実にそのひとり子をお与えになったほど世を愛された。

それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、

永遠のいのちをもつためである」


108 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 14:16 ID:e0TtYfmY0
神を礼拝し、賛美するのに場所は定めらていない。

教会で礼拝せよと聖書のどこに書いてある?

われわれの体が神の神殿だ。すなわち、どこでも神を礼拝し
賛美出来るのがクリスチャンである。


109 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 14:19 ID:e0TtYfmY0

キリストの血によるあがないと信仰によって、

クリスチャンたちは永遠に罪赦され「完成な者にされ」「聖なる者とされた」と書いてある。

クリスチャンたちの清めはキリストの血によって永遠に全うされた。

教会で清めようとする教えは聖書に書いていない。


110 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 14:22 ID:e0TtYfmY0

新約聖書
ヘブル人への手紙

「ただ一度、イエスキリストの体が捧げられたことによって、

わたしたちは聖なる者とされているのです」。


111 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 14:25 ID:e0TtYfmY0

でも肉は肉のままである。新しい衣を頂いてスタートラインに立ったに過ぎない。
キリスト者として訓練されねばならない。キミはそれを放棄している。


112 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 14:28 ID:e0TtYfmY0

クリスチャンたちの体は神殿と書いてある。だから礼拝はどこでも可能だ。

クリスチャンたちの訓練はみことばによってどこでも出来る。

教会堂で洗脳されると神のみこころに反し、間違いを起こす。


113 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 14:32 ID:e0TtYfmY0

自分が教会で問題を起こしたことを教会のせいにしてはいけない。
教会でキリストのからだを立てあげることができないのに、何故2chでは
できると言えるのだ?結局どこでもここでも兄弟姉妹を裁いて自分勝手にしたいだけである。反省しろ。


114 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 14:35 ID:e0TtYfmY0

先ほどから、わたしは言ってるのだが、君はまだ理解していない。

教会とは教会堂ではありません。クリスチャンたちの集まりが教会=エクレシアです。

きみもそろそろ理解したまえ。

キリストは律法を完成させ終わらせたと書いてある。

それに、わたしがいつ教会に集まることを否定した?

きみが勝手に書いているだけ


115 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 14:39 ID:e0TtYfmY0

キミが「教会堂」と表現する「教会」にはクリスチャンが集っているではないか。
アホか? 2chではエクレシアは存在しない。喧嘩と不法、それこそ反対者が大勢いる。
しかも牧師として油注ぎを受けていないキミには役不足だ。

イエスも教会を愛されたとある。イエスは神殿を愛されたのだ。
キミは何故、勝手に解釈するのか。


116 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 17:43 ID:kkGMtWQc0
使徒信条と三位一体の間違いの箇所はわたしが指摘したとおり。

現代のキリスト教会が誤っているのだよ。

自分のことをひとごとのように言ってはいけません。


117 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 17:46 ID:e0TtYfmY0
指摘になってない。で、>>現代のキリスト教会が誤っているのだよ。と述べている段階で
キミは普通ではない。
間違っていると思うなら、寄り添って協力すべきだ。自分を正さず批判ばかりで放棄している、
そういうキミの姿勢がキリストを悲しませている。己を捨てて十字架を担ぐ者となれ。
キミは「リンゴ教」に過ぎない。

読解不足だ。しずちゃんではお互いに祈ることも賛美することも無理。
キミのメッセージでは物足りないどころか、間違いだらけ。
そういう状態では礼拝は無理ということだ。献金はしてもしなくてもいい
というチャランポラさ。キリストの身体を立てあげる、という協力体制が2chでは
不可能だ。キミがしずちゃんで養われているとしたら、それはおかしなことだ、と言っているのだ。


118 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 17:49 ID:e0TtYfmY0
当時のユダヤ人がローマの偽政者の問いかけに
「私たちの子孫がどんな目にあっても構わないから、イエスを十字架刑にしても構いません」
と読める部分が新訳聖書に書いてあったそれを、

ナチスヒトラーがイエスの聖杯を奪おうと必死だった程熱狂していたから、
イエスを殺したのはユダヤ人だ!という勝手な解釈から、ホロコースト
計画が実行された。


119 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 17:52 ID:e0TtYfmY0
それ以前からユダヤ人迫害ははじまっていたんだよ。つまり2000年前からずっと行われていたのは
貴方が書いてくださったような解釈の間違いがあったということです。

また「女は教えてはならない」という聖句だけを取り出して魔女審問され惨殺された女性哲学者もいる。
アレクサンドリアの図書館を排撃したのも、教条主義に陥ったキリスト教徒の間違いだ。 ローマンカトリックの誤りである。

リンゴは今再び、その間違いを冒そうとしている。反省せよ。今は自由に聖書を隅々まで読み、優れた牧師や神父から
豊かなメッセージを受けることができるのだ。自分勝手な解釈は他のキリスト者にとって迷惑だ。また異端に陥らぬように
「使徒信条」が定められた。当時蔓延していたグノーシス対策でもあったのだ。

キミが「リンゴ教」として新しく立つのなら話は別だ。自由に伝道してくれ。「リンゴ教」としてな。


間違いはどこにでもある。現にキミの中にも間違いはある。
主は「許しあいなさい」と言われたのではなかったか。十字架を見上げて忍び通せと
言われたのではなかったか。

しずちゃんで礼拝が守れているのをみたことがない。キミはサロンでしゃべっていたに過ぎない。
いい加減なことを言うな。



120 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 17:55 ID:e0TtYfmY0

いつ、わたしが教会の奉仕を否定した?

わたしは長年教会でやってきた。君より長いカモな。

それにわたしの姉夫婦はクリスチャンみんなしってる教会の牧師だ


121 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 17:59 ID:e0TtYfmY0

教会の奉仕を否定したなどと言っていない。
今の教会は間違ってるなどと全否定するような思い上がった発言を正しているのだ。
姉夫婦?じゃあ名前だしてみろ。

とにかくキリスト教界を貶める発言をするな。お前のような者が毒麦だ。

ま、使徒信条は時代によって変ってもいい部分はあるだろうな。
聖霊のことがあまりないし。だが当時の異端グノーシス対策だ。
そういう枠がないと、お前のような異端になるのだ。ヴォケ。

で、なぜ安息日を守らないか答えろ。都合の悪いことには答えないリンゴ教www

しずちゃんで礼拝を守るなど、教会の兄弟姉妹や牧師が知ったら仰天だろうよ。
なんとお粗末なリンゴ教。

お前にそういうファイトがあるならHPでも作って「教会に傷ついた兄弟姉妹」の
フォロー礼拝でもしろ。またそういう教会があるから紹介してやれよ。甘いことばっかり言って
信仰を引き下げる手助けをするなや。ヴォケ。おまえ自身が教会に対する怨念から解放されろ。
それが信仰だろうが。


122 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 18:02 ID:e0TtYfmY0

711 :やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s :2012/10/11(木) 19:32:31.52 ID:IlWOLRoL
汝、親しき隣人を捕まえて聖句を引き、法解釈をすべし!!

神社神道
やほよろづのかみたち


713 :神も仏も名無しさん:2012/10/11(木) 20:01:52.69 ID:cWwjQHIV
>>711
そうか。貴方は神社神道なんだな。それなら批判もするだろう。
リンゴはおらが大将で同胞や教会を裁くから問題だ。

やほろとまちこの問題はこちらは知らん。ただ蛇でからかっているようにしか見えないがな。

リンゴはまちこを助けてやれ。

リンゴは苦境に立つと敵と手を結ぶただのくさったオヤジ

やせ我慢してないで泣いてろ!


123 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 18:05 ID:e0TtYfmY0

安心したまえ。わたしはまちこさんと仲が悪くなったわけではない。彼女もキリストへの信仰を持っているから大丈夫。

やほよろにいじめられてるようだが、そうやって強くなる。がんばれ


124 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 18:08 ID:e0TtYfmY0
相当な年齢みたいだな。話がかみ合わない。
教会批判して牧師の姉夫婦を悲しませるなよ。祈って応援してやれ。
寄り添ってやれ。こんな「しずちゃん」みたいなローカル掲示板で油売ってないで。まあ、そういう性格だから
見限られたのかもな w

自分の栄光を求めるから腹が立つんだよ。
栄光は主に。
大方、「用いられない」とか「役員から外れた」とか「認められない」とか
そういう陳腐なところで腐ってんだろ? 
謙遜さを学べ。隠れたところの小さなご奉仕も、同じように大切だということを学べ。
訓練が必要なのは り ん ご だ。 そしてちゃんと献金しろ。 ヴォケ!


125 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 18:13 ID:e0TtYfmY0

わたしは姉夫婦からも教会からも愛されている、安心したまえ。

わたしは母教会から用いられたし愛されたし奴隷みたく奉仕をしたよ。ただ卒業したということ。

まあ、おまいもがんばれ

126 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 18:26 ID:e0TtYfmY0
愛されているようには見えんな。教会に対する怨念が前面に出ている。
とにかく身内の恥を曝すようなことはするな。
イエス様が悲しむぞ。

卒業はない。卒業の果てが、しずちゃんでの礼拝サボリなのはキミが主の鍛錬を放棄したと
いうことだ。傲慢だということだ。内省しろ。

蛇のAAは俺じゃねーよ。アスカとかいう奴だし、あの蛇は俺に文句を言ってくることもある。

なお、俺はまちこスレの問題はまちこスレでしか書かない。

まあ神社としての礼儀だな。


  ,. 'ヽ_,.. '" ` .,__,..-'" "` .,_,,,..-─"´`ヽ_,...- ''"`ヽ、_,...`ヽ、
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ヽ  l   l     |  l   /   / <    \\ ,... ''" <    ,. ヽ       ヽ
"`ヽ.,_ヽ、  ヽ、.  l  l   l     |  ヽ  <  ヽ、ヽ- .,__  ヽ  ヾ   ,..'"       l
     ``''ーヽ、,,_ヽ ヽ  ヽ   l  /   `ヽ   "''ー-"-.,__    ヽ`  (;;;,,   l
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127 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 18:30 ID:e0TtYfmY0
大体「不信者とつりあわぬくびきを結ぶな」としつつ、何故しずちゃんにいるのだ?
礼拝をさぼってしずちゃんでサロンを開いているお前は矛盾している。
ちゃんと教会生活を大事にし礼拝を守り、その上で霊的に武装してしずちゃんにコイや。
このエロ爺が。


リンゴと対峙したらよかろう。
老舗クリスチャンらしい。かなり腐ってるがね。リンゴはちゃんと向き合え。


128 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 18:34 ID:e0TtYfmY0

わたしはリアルでもしずちゃんでも礼拝をサボッたことはあまりない。

おまいといっしょにされたくないな

129 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 18:47 ID:e0TtYfmY0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E4%BA%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%89%8B%E7%B4%99
著者が誰かについて、いろんな人がいろんな説を立ててますね。
パウロのほかに、教皇クレメンス1世、福音記者ルカ、アレクサンドリアの無名のキリスト者、
バルナバにアポロ……

「旧約聖書にも新約聖書にも書いてないことをどうやって答えるのですか?

それは異端者がやることです。」


130 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 19:03 ID:e0TtYfmY0

旧約聖書にも新約聖書にも書いてないことをどうやって答えるのですか?

それは異端者がやることです。

事実、あなたの答えの根拠は旧約聖書や新約聖書という神の啓示からではなく、

カトリック教義など、人間の教えでしかありません。


131 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 19:12 ID:e0TtYfmY0
「旧約聖書にも新約聖書にも書いてないこと」

それには「新約聖書が全27巻であり、そのリストはこれこれである」
も含まれますか?>>621には「論証」の詳細はないものの、聖書外の、
(他人から見れば)後代に確定した枠組みを
引用することなく、聖書から自前で全27巻でラインナップも
同じになるよう調整しようとする努力が垣間見られました。
>>731>>742は(少なくとも詳細を見ていない)現時点ではそれは無理に見える、というレスです。
「論証」の詳細と理屈の提示をお願いします。


>旧約聖書や新約聖書という神の啓示

……という前に、どこまでが聖書なのか、という判断が必要になります。
聖書は様々な書物の集合体であり、巻数が増えたり減ったり一部入れ替わったりすれば、
それは聖書を基準とした判断、の前提が多少は変化する事になりますから。

132 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 19:28 ID:e0TtYfmY0

「論証」の詳細と理屈の提示をお願いします。

では、「論証」の詳細と理屈を提示しましょう。

それは、単純明快です。

新約聖書のみことばはすべて、イエスキリストのみことばと、

イエスキリストの弟子たちによる威光の目撃者が記録している。

この言葉に尽きるでしょう。

133 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 19:35 ID:e0TtYfmY0
それにはいくつか問題があります。
@同じイエスの言葉・事跡を記したものでも全てが正典とされていないこと。
A著者の立場が同じ(使徒の弟子)でも、あるものは正典であるものはそうでないとされること。
B布教されて信徒になった人物(ルカ記者など)が言葉・事跡を伝え聞いて書いたものも含まれること。
C著者名がつけられたものでも、実際にその人が書いたと客観的には証明されないこと。ペテロ黙示録も、四福音書もです。


134 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 21:19 ID:e0TtYfmY0

聖書を基準とした判断の前提が多少は変化することになりますから。

前提は少しも変化しません。神の啓示は聖霊の導きによって

ユダヤ人預言者たちが記し、新約聖書はイエスご自身のみことばと

イエスキリストを目撃した使徒たち生き証人によって書かれた預言です。

カトリック教義はキリストの威光の目撃者は関わっていません。


135 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 21:29 ID:e0TtYfmY0
書き手の情報が記されていない『ヘブライ人の手紙』の著者が
「イエスキリストを目撃した使徒たち生き証人」だとどうして断言できるのでしょう?
生前のイエスに会ったとも書いていません。

正典の数やリストが違うことそのものが重大だ、という意味です。

>前提は少しも変化しません。

これは旧約や新約に反しない範囲なら、どれでも正典と認める。
数は増えても矛盾は生じない。故に「前提は変化しない」
そういう意味でしょうか?

136 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 21:33 ID:e0TtYfmY0
>>133
1、イエスのみことばはすべて正典にされない。→ヨハネの手紙が根拠。
2、これも同じ。

3、ルカもキリストの威光の目撃者です。

4、イエスの弟子であることと、旧約聖書の預言が根拠。

ヘブライ人への手紙はパウロが書いたキリストの啓示という情報が記されています。


137 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 21:41 ID:e0TtYfmY0
>1、イエスのみことばはすべて正典にされない。→ヨハネの手紙が根拠。

ヨハネによる福音書です。見直してみましょう。
「イエスのなさったことは、このほかにも、まだまだたくさんある。
わたしは思う。その一つ一つを書くならば、世界もその書かれた書物を収めきれないであろう」
ここで書かれていることはイエスの行いは記録し切れるものではない、これだけです。
その一部を書いた(と主張されるところの)諸文献のどれが正典で、どれがそうでないのか、
どのような基準で判断するのか、についての記載ではありません。

>2、これも同じ。

上記と同じ理由で異なります。

>3、ルカもキリストの威光の目撃者です。

具体的にお願いします。

>4、イエスの弟子であることと、旧約聖書の預言が根拠。

弟子の弟子、です。仏弟子、と同じ用法でいえば「イエスの弟子」と言えますが。

>旧約聖書の預言が根拠。

旧約聖書には「人の子」の預言はありますが、正典リストの指定はありません。
新約ではじめて明かされた事柄もあります。>>731を読み返してください。



138 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 21:45 ID:e0TtYfmY0
「弟子の弟子、です。仏弟子、と同じ用法でいえば「イエスの弟子」と言えますが。」

「ルカやマルコの場合は、 弟子の弟子、です。仏弟子、と同じ用法でいえば「イエスの弟子」と言えますが。
どれも本人たちが書いたと客観的に証明することはできません」に訂正します。


139 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 22:05 ID:e0TtYfmY0

イエスご自身が、旧約聖書は「わたしについて証している」と証言されています。

140 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 22:22 ID:e0TtYfmY0
>ただの詭弁

具体的にお願いします。

>ヘブル人への手紙をはじめから読めば、だれもが理解出来ること。

直接書いてないので仕方はありませんが、
具体的にどうしてそう断言できるのか、説明をお願いします。


>イエスご自身が、旧約聖書は「わたしについて証している」と証言されています。

知っています。


141 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/24 22:31 ID:e0TtYfmY0

>キリストの威光の目撃者であり、

具体的に説明してもらいたい、と思ったのは
「キリストの威光の目撃者」の意味です。
生前のイエスに会って奇跡を目撃し、説教を聴いた、という意味ではないですよね?

>弟子たちと共に行動しています。

誤解があるかもしれないので念の為、
弟子の弟子が書いたのだから正典としてふさわしくない可能性があるんじゃないか?
という論の展開ではありません。


142 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 22:55 ID:e0TtYfmY0

ここでいう威光の目撃者とはぺテロの山上の件ではなく、

ルカがキリストの行動、奇跡を自分で見て記録したということです。

彼は医者であり、弟子たちの弟子ではありません。


143 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 02:18 ID:e0TtYfmY0
私が神、イエス・キリストの生まれ変わりだ!
リンゴクリスチャンわかったか?
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg


144 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 02:21 ID:8Kv585320
聖書には直接書いてないですね。
ルカ伝の冒頭はこうなっています。
「わたしたちの間に成就された出来事を、最初から親しく見た人々であって、
御言に仕えた人々が伝えたとおり物語に書き連ねようと、多くの人が手を着けましたが、
テオピロ閣下よ、わたしもすべての事を初めから詳しく調べていますので、ここに、
それを順序正しく書きつづって、閣下に献じることにしました。」

伝えられたことを聞いて、調査して書いた、という書き方です。
『黄金伝説』によると、ルカ伝10章1節にある72人の一人がルカだと主張する人もいたようです。
ヒエロニムスはイエスの復活後にクリスチャンになったと見ています。


145 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 02:24 ID:8Kv585320

敬虔なるクリスチャンのみなさん!!
http://toro.2ch.net/occult/index.html#1

カバラ魔術といった異端の術の実践者が、日本にも大勢いて、
2ちゃんねるのオカルト板に集まっています。

カバラ魔術とは、オカルト的な儀式により、人間である自分が、
神と合一できるという、恐ろしいカルトです。

どうか、異端を論破してやって下さい。


146 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 02:27 ID:8Kv585320

新約聖書のコロサイ人への手紙には、ルカが医者であり、パウロと共に、
みことば宣教していたのがわかります。

ですから、彼はキリストの復活後に、パウロと同じように主イエスに会ったのかもしれません。

そのことは書いてないのでわかりませんが

いずれにせよ、ルカがキリストの弟子たちやパウロの使徒継承であることが明らかであることから、

新約聖書の記録に神が認められたのです。

一方、カトリックの司祭や教皇らは、イエスの12弟子たちやパウロたち使徒の継承をしてないため

新約聖書には出てきません。彼らカトリック教会は使徒継承ではないからです。

147 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 02:30 ID:8Kv585320

ヘブライ人の手紙の著者については、記録がないため
「聖書のみ」では使徒継承であることを断言することはできません。

一部記された表現にフックをかけ、そこからお話を作っていくなら
ペテロにイエスが「天国の鍵」を与えた→ペテロはローマ司教になった
→ローマ司教を継いだ人にも「天国の鍵」が継承される運びになった、これが教皇制である。
というのと大同小異です。


148 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 02:33 ID:8Kv585320

ヘブル人への手紙は明らかにパウロが書いた手紙です。

また、ぺテロはローマカトリックの初代教皇でもなんでもありません。

それはカトリックのでっち上げです。


149 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 02:36 ID:8Kv585320

根拠をお願いします。

ヘブライ人への手紙の著者=ルカ説の人は、本書のギリシャ語が達者だからそう考えたのでしょうか。


150 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 05:36 ID:8Kv585320

テモテは敬虔なクリスチャンでしたが、彼はパウロと共に宣教活動をしています。

テモテの行動を知っていたのはパウロです。

そのテモテについてヘブル人への手紙言及されています。

それを知っていたのはパウロしかいません。


よって、ヘブル人への手紙はパウロが書いています。

そして、テモテの行動が記してある以上、この手紙も使徒継承の

イエスキリストの啓示なのです。

151 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 05:39 ID:8Kv585320
>テモテの行動を知っていたのはパウロです。

他の人も知っています。

>それを知っていたのはパウロしかいません。

テモテが釈放されたのを知ったのがパウロだけだと(拘束されてしまった事自体は複数人が知っているでしょう)、
最初に報告したのがパウロだと、断言しなければならない理由はありません。


152 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 05:43 ID:8Kv585320

テモテの宣教活動をよく知っていたのはパウロです。

いずれにせよ、ヘブル人への手紙にテモテが記しされている以上、

この手紙は使徒継承のイエスキリストの啓示です。

カトリック教会は、この使徒継承の根拠が皆無です。


153 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 06:09 ID:8Kv585320
「断言しなければならない理由はありません。」

著者はシルワノでも、フィレモンでも、アルキポでも、
ルキオでも、ヤソンでも、ソシパトロでも、エラストでも
聖書に直接名前が記録されなかった他のクリスチャンでも問題ないのです。
最初に釈放を知ったのが彼らのうちの誰かであっても、釈放を知った人から
聞いたことを手紙に記してさらに知らそうとしたのが
彼らのうちの誰かであっても問題ないのです。

書いていない以上、ギリシャ語で手紙を作れる人物であるのなら、
誰であっても矛盾は、しないのです。ギリシャ語の素養について
聖書において直接否定でもされない限り、候補から漏れることはないでしょう。

>にテモテが記しされている以上、

使徒の弟子の名前が書いてさえあれば「使徒継承のイエスキリストの啓示」?
どんな判断だ。

154 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 06:26 ID:8Kv585320

また、ヘブル人への手紙はイエスキリストの十字架の血によるあがないを

旧約聖書から引用し論証していますが、

これはキリストの弟子たちやパウロのみことば宣教と完全一致したイエスキリストの啓示で、

手紙の内容からも判断出来ることです。



155 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 06:35 ID:8Kv585320
釈放されたのが、聖書ではそこでしか名前が出てこないポッと出の人物であっても、
別に記録されていないだけで実は大きな功績を上げていた、っていうわけでもなくても
その人が開放されるのは、イエスを信じる兄弟たちにとっては
等しく大切で喜ばしいことなんじゃないですかね。

パウロの手紙が一般のクリスチャンに公開されたのはパウロの死後なのですか?
違うでしょう。パウロは自分と同じクリスチャンたちに向けて手紙を書きました。
当然、彼の信仰するところを知る人は本人以外にもいるのです。

で、イエスキリストの十字架の血によるあがないが旧約聖書から論証できるものであるならば、
それはパウロにしかできないことではありません。貴方にも出来るでしょう。
この点でも『ヘブライ人への手紙』の書き手をパウロに限定しなければならない理由はありません。


156 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 06:45 ID:8Kv585320
いいえ、違います。ヘブル人への手紙はユダヤ人とユダヤ人クリスチャンへの手紙です。

ですから、旧約聖書を正規に学んだ者でしか書けない内容になっています。

ぺテロや弟子たちは無学とも言えますが、パウロはユダヤ教のエリートで、同年代のファリサイ人の中では最も優れていました。


そして、テモテについての言及。これに共通するのはパウロしかいません。

もちろん、ヘブル人への手紙は、ユダヤ人クリスチャンだけでなく、

われわれ現代のクリスチャンたちにも宛られた神の啓示です。


157 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 07:09 ID:8Kv585320
まず、クリスチャンのうち旧約聖書に詳しいのはパウロだけだった、という根拠はありません。
そして、論証部分については、典拠元の章句を知ってさえいれば出来ます。
その流れを作ったのはイエスその人です。旧約の章句をキリストを予言したものと
みなし「論証」に用いる、というのはキリスト教発祥時からの特徴です。
一定時間おいていきなりはじまった営みではありません。
イエスを旧約、神に反するものとする論敵も同時に存在していました。
彼らは真剣に旧約の預言から探し、共有していたでしょう。
ちょうどパウロや他の書簡の書き手がそうしていたように。

>そして、テモテについての言及。

クリスチャン共同体にいる人物なら複数人が候補となります。

158 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 07:59 ID:8Kv585320

では、パウロと同じようにテモテと共に宣教し、彼の行動を知っていて、尚且つ、

ユダヤ律法学者のクリスチャンをあげてみてください。だれがいますか。


159 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 08:26 ID:8Kv585320
ペトロの手紙も、旧約の参照が10箇所ほどありますね。
実際に著者が彼だとすると、彼もかなり頑張ったのでしょう。

>ユダヤ律法学者

旧約に詳しいか、少なくともイエスに結び付けられる章句について
知っている信徒がパウロに限定されないという話なので、
ユダヤ律法学者という限定は無意味ですね。

>だれがいますか。

個人名を特定できるほどの情報が『ヘブライ人への手紙』には
無いので、それを挙げるのは不可能です。


160 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 08:37 ID:8Kv585320

ヘブル人への手紙からでなくてもかまいません。

新約聖書から根拠を出してください。パウロしかいませんよ


161 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 08:53 ID:8Kv585320
新約を含めてもです。当時いた全てのクリスチャンの名前が記されているわけでもなく、
名前が記されたクリスチャンも、経歴や人物像が詳しく書いてあるとは限りません。
例えばフィレモンは手紙の宛先として書かれるだけです。
彼にどのような能力があったのかは書いてありません。

あまり知識が無い状態からでも他のクリスチャンから学べますし、
知識が最初からあったとしても書き物として何かをしたためたとは限りません。


162 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 10:02 ID:8Kv585320

と言うことはヘブル人への手紙を書いたのはパウロしか考えられないということです。

では、もう少し詳しく話をしましょう。パウロがヘブル人への手紙を書いた根拠をとるにあたり

キリストの弟子たちによるだれかが、パウロがユダヤ人に手紙を送ったと証言した箇所を新約聖書から出せばよい。


163 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 16:47 ID:8Kv585320
>と言うことはヘブル人への手紙を書いたのはパウロしか考えられないということです。

えっ?

>パウロがユダヤ人に手紙を送ったと証言した箇所を新約聖書から出せばよい。

クリスチャンのうちパウロしかユダヤ人に手紙を送っていない、という前提を証明しないといけません。


164 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 16:51 ID:8Kv585320

ユダヤ人に手紙を送ったのはパウロだけではありません。

ぺテロの手紙はエルサレムから離散したクリスチャンたちへ書かれたものです。

そのぺテロ第二の手紙で彼は、パウロがユダヤ人クリスチャンに手紙を書いたと記してあります。


165 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 16:54 ID:8Kv585320
もしかすると
>知識が最初からあったとしても書き物として何かをしたためたとは限りません。
ここから、知識があって何か書いてるってんなら、パウロだろ。
と発想されたのでしょうか。

もちろん書いたけれども、散逸した(してしまう)可能性もあります。
>>798
では「ペテロの第二の手紙」に言及された手紙と
「ヘブライ人への手紙」とを同定することはできません。
それは想定にとどまります。

166 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 17:00 ID:8Kv585320

ぺテロがパウロはユダヤ人クリスチャンに手紙を送ったことを証言しています。

そして、ヘブル人への手紙の律法学者でしか書けない内容、

さらに、テモテについての言及。これが出来るのは、キリストの啓示を受けたパウロだけでしょう。


167 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 17:06 ID:8Kv585320
「ペテロの第二の手紙」にはユダヤ人、ヘブライ人の語も無いですね。

ペトロの手紙二 / 3章 15節
「また、わたしたちの主の忍耐深さを、救いと考えなさい。
それは、わたしたちの愛する兄弟パウロが、神から授かった知恵に基づいて、
あなたがたに書き送ったことでもあります」

ペテロの第二の手紙が宛先とする愛する人達(あなたがた)、
彼らに手紙を書いたのは二度目(3:1)。一度目を現行の「ペテロの第一の手紙」とすると
宛先は「ポント、ガラテヤ、カパドキヤ、アジヤおよびビテニヤに離散し寄留している人たち」
ということになりますね。

ん?


>そして、ヘブル人への手紙の律法学者でしか書けない内容、

論破済み。
>さらに、テモテについての言及。

ヴィジョンとか天からの声で知った、とは書いてません。


168 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 17:12 ID:8Kv585320

つまり、エルサレムから離散したユダヤ人クリスチャンに宛られた手紙ということになります。

聖書に書いてあるとおりキリストの命令によりぺテロは異邦人宣教ではなく、

ユダヤ人に福音を伝え、パウロは異邦人に伝えたのです。

パウロは、はじめユダヤ人にも宣教していましたが、

後に、キリストの啓示により異邦人宣教につかわされました。

169 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 17:20 ID:8Kv585320
あくまでユダヤ教から改宗したクリスチャンのこと、ということでしょうか。
これでは特定はできないでしょう。多すぎます。
ヘブライ人への手紙には宛先を特定するような地域名も人物名もありません。


170 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 17:23 ID:8Kv585320

ユダヤ人クリスチャン宛です。もちろん、われわれ現代のクリスチャン宛でもありますが。


171 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 17:30 ID:8Kv585320
ユダヤ人クリスチャンのうち「ポント、ガラテヤ、カパドキヤ、アジヤおよびビテニヤに離散し寄留している人たち」
と特定できる情報は「ヘブライ人への手紙」にはありません。


172 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 17:33 ID:8Kv585320

そして、ヘブル人への手紙にはテモテについての言及だけでなく、

イタリア宣教が伺い知ることが出来ます。

イタリアの人々からユダヤ人クリスチャンに「よろしく」とあいさつ出来るのはパウロだけですね。

これら一連の共通した根拠がある以上、彼以外、他のだれが書いたと言えるのですか。


173 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 17:36 ID:8Kv585320
イタリアのクリスチャン共同体と関係があるのはパウロだけですか。
同行した人も知っているでしょうし、知己もあるでしょう。


174 名前: ナンシー◆9XF5yt62 投稿日:2012/11/25 17:39 ID:8Kv585320
カトリックの聖書解説によると、『ヘブライ人への手紙』は、

用語、文体、全体の構成、旧約聖書を利用する方法の面で、いわゆるパウロのものと認められている手紙とはかなり異なるため、今日多くの学者の間で、その神学はパウロのものと類似しているにしても、著者はパウロではないとみなされている。

アポロかもしれない。

175 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 17:42 ID:8Kv585320
イタリア宣教旅行はパウロ、バルナバ、テモテ、アポロなど遣わされていますが、

テモテの福音伝道を助けたのは、おもにパウロです。

ヘブル人への手紙が他の手紙のように、だれが書いたか記されていないのは神のみこころなのでしょう。

それがイエスキリストの啓示であればいいのです。


176 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 17:46 ID:kkGMtWQc0
ストーリーは作れるんです。

文体と用語の違いについても、消化する説明をつくることはできます。
霊感のかかり方がいつもと違っていた。新しい切り口を模索してみた。
ひとの作ったものを咀嚼し、再編集してみたものだ。

まあでも、ストーリーです。客観的に見れば苦しい。調和化するストーリーをつくっている
当人も他宗教や「異端」の文献であれば容赦なく、文献学の研究成果でなで斬りにするでしょう。


177 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 20:43 ID:8Kv585320

ヘブル人への手紙も旧約聖書からの根拠があるので、

人間のストーリーではなく、神の啓示なのです。


178 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 20:51 ID:8Kv585320
文体と用語が違うものでも、同じパウロが書いたのだ、という
ストーリーを強引に作ることは出来る(が外部の人間には説得力を持たない)という話ですよ。


179 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 20:54 ID:8Kv585320

今日のレスでヘブル人への手紙はパウロが書いたのははっきりしましたが、

だれが書いたかが重要なのではありません。

それがイエスキリストの啓示であることが重要なのです。

ヤハウェを褒め称えよ、そのみ名を賛美せよ。

ヤハウェはわれわれを、御子を信じる信仰によって滅びから救い出し、

永遠のいのちを与えてくださった。

ヤハウェを褒め称えよ、そのみ名を賛美せよ。

ヤハウェは終わりの日に、大天使にラッパの合図を命じられる。

その日に、み子はわれわれを天に引き上げるために来られる。

神の大宴会に、われわれ御子を信じる者たちを招くためにヤハウェは来られる。


180 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 20:57 ID:8Kv585320
★>何故に人は苦悩するのか 人生に於いて十分考察する価値がある。

人間は神に創られた存在だからだよ。だから神を超えられない不完全な状態なのだ 
人類も宇宙と同様に被造物であることをすでに知っているのが中東や西洋にの人々。

自分たちが神に造られた存在であることを認めたうえで、今日の科学が発展してきたのだ。
ノーベル賞の物理学者、自然科学者、平和受賞者等然り。

彼等は、宗教への問いと科学への問いを日本人のように混同したりしない。
宇宙は誰に創られたかの問いは宗教への問い
宇宙に存在するものはどのように造られたかは科学への問いだ。


181 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 21:02 ID:8Kv585320
★>殺してはいけない盗んではいけない、と誰が決め、それはどこに示されているのか

日本の法律には何も定められていない。日本の刑法は、ドイツを参考にして取り入れ、
ただ窃盗、殺人など過去の刑罰事例に則って酌量され課せられているだけだ。
そのドイツなどを初めとする西洋諸国や中東諸国の刑法の基とは、
シナイ山でイスラエルの民を率いた代表者のモーゼに 『神が直接与えた掟 10戒』 である

ちなみに人類最古の契約は神におけるモーゼとの間のこのシナイ契約であり、
現在世界で通用する売買、雇用、賃貸などの契約も、この契約を起源としている。

(参考資料)
神の十戒
第1、われはなんじの主なる神なり、われのほか何者をも神となすべからず。
第2、なんじ、神の名をみだりに呼ぶなかれ。
第3、なんじ、安息日を聖とすべきことを覚ゆべし。
第4、なんじ、父母を敬うべし。
第5、なんじ、殺すなかれ。
第6、なんじ、姦淫するなかれ。
第7、なんじ、盗むなかれ。
第8、なんじ、偽証するなかれ。
第9、なんじ、人の妻を盗むなかれ。
第10、なんじ、人の持ち物をみだりに望むなかれ。


182 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 21:06 ID:8Kv585320
ヤハウェを褒め称えよ、そのみ名を賛美せよ。

ヤハウェはもうすぐ来られる。大天使のラッパの合図と共に。天で行われる神の大宴会に招くために。

しかし、み子を信じない者たちは、その日、地上で大艱難にあうであろう。

だから、愛するひとたちよ、目を覚まし、み子が迎えに来られる準備をせよ。

ヤハウェを褒め称えよ、そのみ名を賛美せよ。

ヤハウェはもうすぐ来られる。地上でみ子を信じ迫害にあう悲しむ者たちよ。喜べ。

なぜなら、地に残された時間は非常に少なく、あなたがたの悲しみは喜びに変わるからである。

ヤハウェを褒め称えよ、そのみ名を賛美せよ。

ハレルヤ。

183 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 21:19 ID:8Kv585320
宣教師は、「正常位」のみが正しい体位と言われた。

184 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 21:22 ID:8Kv585320
日本イエス・キリスト教団(ホーリネス系の新興宗教団体)=十分の一献金を強要 閉鎖的で他教会との挨拶以上の接触禁止 不正会計問題
日本イエス・キリスト教団 若枝教会=什一献金 北朝鮮状態で脱福者多数
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 =牧師が独裁的な牧会
日本ホーリネス教団の平塚教会


185 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 21:38 ID:8Kv585320
キリストが十字架の死から、よみがえられたことにより、

わたしたちに永遠のいのちが与えられました。

永遠のいのちとはイエスキリストであり、神の義です。

神の義は人間の行いでは得ることは出来ない。

イエスキリストへの信仰によってのみ与えられます。


186 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 21:57 ID:8Kv585320
福音派の教会員になると、牧師一家の献金奴隷の道が待っているよ!

187 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/25 22:03 ID:8Kv585320

新約聖書
ヨハネによる福音書


「神は、実にそのひとり子をお与えになったほど世を愛された。


それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく、


永遠のいのちをもつためである」。



(^_^)/



188 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/25 23:13 ID:SxriRN3k0
嫌な世の中になったよ。

189 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/26 00:34 ID:8Kv585320
神の義は行いによっては与えられないのです。どんなに遠くまで、走り、追いかけても、

はるか3光年先まで進んでも、人間の力では永遠に神の義に到達することは出来ません。

しかし、キリストへの信仰があれば、一瞬で、今すぐにでも、神の義へ到達出来ます。

律法を完全に守っても、どんなによい行いを積み重ねても、神の義を得ることは出来ません。

しかし、イエスへの信仰があれば、父なる神と主イエスキリストと同じ神の義が一瞬で与えられます。

それは、キリストがわたしたちの罪を永遠に、十字架の血であがなってくださったからです。


190 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/26 00:50 ID:D4oU29VQ0



        便所の落書き、2ちゃんねる。



191 名前: 名無しさん 投稿日:2012/11/26 18:09 ID:D4oU29VQ0
この人で一発抜きましたが何か?
http://www.youtube.com/watch?v=sXz1HSkeZhM


192 名前: 名無しさん 投稿日:2012/12/31 02:23 ID:8zSQpIoY0
>>191
この人で一発抜きましたが何か?
http://www.youtube.com/watch?v=Um1FjRFzJWQ

193 名前: 山田奈緒子 投稿日:2013/01/11 14:33 ID:agfymQcE0
    811日ですよ。  
    013年ですよ。


194 名前: 名無しさん 投稿日:2013/02/12 14:33 ID:pVieipvk0
は〜い!

195 名前: Saint Mary 投稿日:2013/02/16 11:26 ID:miP.0xSs0
Mary
Virgin Mary Crying 2013年2月18日
http://www.youtube.com/watch?v=J0rKZphwCvU

196 名前: 【日本は犯罪者】朝鮮人・孫正義が勝手に日本を代表して世界に謝罪 投稿日:2013/02/16 21:09 ID:i5F8jIsY0
【日本は犯罪者】朝鮮人・孫正義が勝手に日本を代表して世界に謝罪
http://shizu.0000.jp/read.php/seikei/1254235405/286
     ノテテニ=ー-、、
   ,,イ'´       'kヽ、
  //         ヾミミ、
 〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ ニヤニヤニヤ
  ||  ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
  'リ'~   (o、,o ),   Y/kソ 
  |  〈トェェェェェイ〉  ;> /    
.  |   'ヾェェェ/ ,  ン     
   |    ,::::::,,    ,,,//    
    \ `ー― '''   l゛      
    〉        ト、      
   ,,イ \.     / ト、 
 /  |   \_,/  | \
/.   |     / ヽ    |   \

197 名前: 名無しさん 投稿日:2013/02/18 12:54 ID:U0qdV6U20
     ノテテニ=ー-、、
   ,,イ'´       'kヽ、
  //         ヾミミ、
 〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ ダメー!
  ||  ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
  'リ'~   (o、,o ),   Y/kソ 
  |  〈トェェェェェイ〉  ;> /    
.  |   'ヾェェェ/ ,  ン     
   |    ,::::::,,    ,,,//    
    \ `ー― '''   l゛      
    〉        ト、      
   ,,イ \.     / ト、 
 /  |   \_,/  | \
/.   |     / ヽ    |   \


198 名前: 知井 隆一 投稿日:2013/12/10 11:52 ID:HnN.C2Tc0
2030年に空中再臨です。
2030年から2037年までの7年間に艱難時代です。
前半3年半にラッパの裁きです。
後半3年半に鉢の裁きです。
2037年にイエスの地上再臨です。
その後、1000年王国です。
1000年を過ぎたら、サタンが解放して試みる。
サタンが負けて火の池に投げ込まれた。
その後、永遠の命になります。



199 名前: 名無しさん 投稿日:2014/01/27 19:52 ID:jR3zQxzc0
艱難、汝を玉にす

200 名前: いばらきの老若男女@匿名希望 投稿日:2017/08/27 22:03 ID:2hhv0dIA0
>>1 名前: ダニエル 投稿日:2008/05/09 09:05
>>100 名前: リンゴクリスチャン◆cBFQYMG2 投稿日:2012/11/24 13:44 ID:e0TtYfmY0

はい、200げっと。


201 名前: 名無しさん 投稿日:2017/09/02 14:33 ID:s/GdI6wI0
 

202 名前: 名無しさん 投稿日:2017/11/22 14:39 ID:7K0wtlMg0
あげまん


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