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スーパールテインって知ってる?

1 名前: 名無しさん 投稿日:2002/10/04 23:19
スーパールテインってネットワークビジネス知ってる?

2 名前: 名無しさん 投稿日:2002/10/04 23:37
なんですか、そりゃ?

3 名前: 名無しさん 投稿日:2002/10/05 23:51
聞いたこと有るよ。
一万円くらいの健康補助食品買って、それに付いてくる申込書で何人か紹介するとお金が入ってくるって。

4 名前: 名無しさん 投稿日:2002/10/05 23:54
昨日、申し込んだよ。
誰か一緒にやらない?
稼げるかもよ。

5 名前: 2 投稿日:2002/10/06 00:02
釣れた

6 名前: 名無しさん 投稿日:2002/10/08 12:06
最近流行ってる見たいけど、怪しい?

7 名前: 名無しさん 投稿日:2002/10/09 09:49
怪しい!!

8 名前: 名無しさん 投稿日:2002/11/13 12:37
もうかっちゃたかも。

9 名前: 7743 投稿日:2002/11/13 14:03
>1=2=3=4=5
だぶんそうだね。

特定商取引法は当然知ってるよね
特に、法第34条、35条あたりかな
法律に違反しないように勧誘しなよ(W

10 名前: 名無しさん 投稿日:2002/11/13 15:08
10dappe

11 名前: 名無しさん 投稿日:2002/12/05 17:55
>>9
推論の根拠は書き込み日時でしょうか?

同意見ですw


12 名前: 2と5 投稿日:2002/12/05 23:38
今更なんなんですが、1、3、4は僕じゃありません。
混乱を招きご迷惑をお掛けしました。
ちなみにただバカにしてる一平民でございます。

13 名前: たま 投稿日:2003/08/27 22:37
ってゆか、ほんとに効くのか知りたい。ガンも治ったとか聞くけど、それって儲ける為だけの話なのか・・・

14 名前: 名無しさん 投稿日:2003/08/28 00:36
そんなんでガンが治せたら医者いらん。

15 名前: 名無しさん 投稿日:2003/08/29 00:36
おい それってうちの親が買ってきたやつじゃん!!
目にいいからって俺にも勧めてきて
最近毎日飲んでるぞ。
全然効かないけど・・・

16 名前: 名無しさん 投稿日:2003/08/31 22:44
“治る”って言うのは薬事法違反じゃないですかね。

17 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/03 10:32
あのね、親戚のおばちゃんがルテインの信者でね、親戚一同に売りばら撒いてるの。
もちろんウチにも。
何であんな小瓶が1万円もするの?と問い詰めたい。
薬局行けばそれ相応の商品が半値以下で売ってるではないかと。

もうこれは宗教だね。素人にはお奨め出来ない。

18 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/04 23:31
製法に特許があるんだよ 他のと違って!

19 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/06 10:58
>>18
信者ですか?

20 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/06 21:25
他のあれと一緒にしないでくれ!
_、 _
( ,_ノ` )y━・~~~
プッ

21 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/07 17:29
ザクt(ry

22 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/16 17:03
友達がやってるよ、どうなんだろ?

23 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/16 19:47
どうって
今頃必死で勧誘してるさ〜

24 名前: 15 投稿日:2003/09/18 00:38
約1ヶ月飲みつづけてみた感想は
「まったく効果は感じられなかった」です。
個人差はあると思うけど値段のわりには...

25 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/25 01:23
少なくとも飲んでて賢くなることは無いな。

26 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/28 03:20
こういうのにはまる奴が負け犬

27 名前: 名無しさん 投稿日:2003/09/28 19:03
焼津の駅北にある製茶屋のおばさんが売ってるよ。
店の名は忘れたけど。

28 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/20 11:40
ほんとか〜〜??
うちのもきたよ!!

29 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/20 11:43
スーパールテインって
どのくらい飲んだらきいてくるのかな( ^3^)/

30 名前: 名無しさん 投稿日:2004/03/22 12:32
昨日、あの会社に勤めてるヤツと飲んだけど
内情はひどいらしいな。

そろそろ内部告発されるんじゃないかってさ。

31 名前: ひみつ 投稿日:2004/04/22 12:11
ほんと〜?やばいの?父がすすめられて飲んでいて信者になってる。
糖尿病なのだけど。私はどっこも悪くないのでもちろん飲んでないけど。
他にもいろんなのあるよね〜成分同じ感じで。ブルーベリーが沢山はいっていて
1日にそんなに食べれないから食べたと思えば安いっていってたけど
どうなの?

32 名前: ルテイン信者1 投稿日:2004/05/08 23:00
私の友達は飲んで3時間ぐらいで、ぼやけてた文字が見えるようになったよ。あと、うちの祖母もひぶん症が治ったよ。何も知らないのにいい加減なことを言うからデマが回るんじゃないすかね、飲んで効果がなかったって言う気持ちは分かるけど、「らしい」とか安易なことしか言えない人は口に出さんほういいよ。

33 名前: 名無しさん 投稿日:2004/05/09 10:20
>私の友達は飲んで3時間ぐらいで、ぼやけてた文字が見えるようになったよ。
>あと、うちの祖母もひぶん症が治ったよ。

信者のわりには自分の症状については書いてないんだな


34 名前: 名無しさん 投稿日:2004/06/06 14:29

 明らかにプラシーボ効果。
 人生だまされることも経験だ。がんばりなさい。

 ただし他人を巻き込むな。自爆で終わらせろ。
 わかったか信者ども。


35 名前: 名無しさん 投稿日:2004/06/09 05:42
内部告発って、どんな?成分がごまかしとか?

36 名前: 名無しさん 投稿日:2004/06/24 17:36
うわぁ。いまだに生き残ってるのか。

・ルテイン配合のサプリメント(マルチカロテノイドとかブルーベリーアンドルテインとか
言ってドラッグストアで1000-2000円ぐらいで売ってる)は、目の疾患に
効くと言われている(検証中)。ビタミンAが鳥目に効くようなもの。
飲みたければ DHC でも ファンけるでも適当なもの買えばいい。

・癌が直るわけが無い。そんなに気になるなら同じような
抗酸化物質をたくさん含むブラックチョコレートでも食え。

・マリーゴールドからいくらでも取れるルテインの小瓶に10,000円?
 自社が保持しているわけでもない特許抽出法(で,抽出された
 ルテインのどこが違うの?)を宣伝してアフォですか?
 蜜蝋のカプセルでないと駄目?世の中のサプリメントほとんどを
 否定しますか?

・マルチでじいさんばあさんだますのもいいかげんにしろ!!


37 名前: 36 投稿日:2004/06/24 18:11
2年前に見たパターンでは、
登場人物A:ベンチャーを夢見る(プ)かぎりなく無職に近いおっさん・おばやん
登場人物B:Aの親戚で小金持ちの老人多数。老眼,白内障,その他。
     栄養バランス悪し、緑黄色野菜とってねー

1.ベンチャー夢見がスーパールテインに手を出して親戚の爺婆に飲ませる。
2.爺婆の視力が少し回復する〈元々の食生活が悪すぎる)。
3.ベンチャー夢見、舞い上がりまくって、癌に効くとか信じ込む。
4.親戚爺婆に一瓶 10,000 で大量定期購入させてウマー。
5.ベンチャー夢見仲間に小ネズミ作る。
6.爺婆飽きる。ネズミ飽和しておしまい。


38 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/02 00:53
そういえばシミズの人形やが商売そっちのけでここのマルチにはまっているみたいだね。えらい稼ぎらしい?

39 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/02 01:08
フィギアスケートの技

40 名前: ルーチャリー 投稿日:2004/07/10 08:54
今までのBBS(特に名無し)ははっきり行って負け犬の遠吠えにしか
聞こえないね、可愛そうに、、、
色々能書きを書く暇があったら、事実は事実として認めたらどう?
たった1品だけで5年間で80万人の会員が増えたNBがあった?
オモシロ、おかしく書く前に、良く調べてから意見言ってくれ

41 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/13 00:40
やめてる人も多いのだよ・80万人?頭大丈夫?

42 名前: ルーチャリー 投稿日:2004/07/16 19:11
お言葉ですがあんたの頭はどうなの?
知った風な事言うけど、どこまで正確な情報を把握してるの?
こういう掲示板でウワサ話を広げる輩が多いのが困る。
裏付けのある情報を流してくださいよ、権兵衛さん

43 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/17 12:17
特許ルテインを使用している商品は他社からも発売いているし、商品自体はもうオンリーワンではない。80万人なんてただ登録者だけで。。。あほらしいマルチはマルチ。何がすごいのか???????????????

44 名前: 36 投稿日:2004/07/18 10:07
俺の周りでは、
2年ぐらい前にあほベンチャードリー魔に乗せられて
登録した爺さんばあさんが5名。全員飽きてやめてる。
奴リー魔本人がどうなったかは知らない。

45 名前: ああ 投稿日:2004/07/19 13:23
あああ

46 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/22 06:19
調べて…と皆口を揃えて言っている。
調べる?
何をどう調べると信憑性が出てくるのだろうか?


47 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/22 09:00
>>46
セミナーに行ってありがたいお話を信じ込む=調べる

48 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/23 00:02
42バンあんた収入とれてるのか?週休5000えん位か?

49 名前: ルーチャリー 投稿日:2004/07/24 19:53
48番さん、、、あんた他のNBの回し者か?
週給なの知ってるのはNBやってないとわからないはず
収入は他のNBより時間は掛からないよ(^^)
リスクも無いし、権利収入としては安定してる
NPの所得申告額は前年比(2004年分)2900%(NB8月号より)
信じる信じないは個人の自由

50 名前: 名無しさん 投稿日:2004/07/27 19:33
権利収入?あんたあほか?・・・・・。

51 名前: ルーチャリー 投稿日:2004/07/28 20:37
「名無しさん」ばかりで誰が誰のレスしているのか
まったくわからん、意見を言うなら「名無し」以外
でレスしてくださいよ。

52 名前: 外部者 投稿日:2004/07/29 22:27
初めて読ませていただきましたけど、皆さん暇なのねえ。何で人のことをそこまで非難するのかがわからん!!飲んで効いたと思うならそれでいいじゃない。自分で飲んで衣無いなら非難する資格なし!


53 名前: 36 投稿日:2004/07/30 18:10
>52
自分の家族がこんなもの買って,「効き目」をべらべらしゃべりだしたら
情けなくなります。オレオレ詐欺に引っかかっておきながら「あなたの
ために払ったわ。大丈夫?」とか聞かれるのと同じ気持ち。
 しかも放っておいたら今度は加害者になりかねない。ナサケナイ。



54 名前: ルーチャリー 投稿日:2004/07/31 00:04
ネットワークビジネスを理解しない人に何を説明しても
所詮無理な話、だけど誤解だけはしないで欲しい。
日本はNBを理解する以前に理解できない人が多すぎる。
だからみんな興味半分でレスするんだね。
今まで失礼な発言があった事は誤ります。
決して興味半分でレスしてるわけじゃないがあまりにNPに
誹謗中傷的な発言が多いのであえて言わせて貰いました。
決して誤解の無い様お願いします。



55 名前: おとなの名無しさん 投稿日:2004/07/31 23:19
http://www.emzshop.com/kenkou1ban/

56 名前: 36 投稿日:2004/08/02 16:41
正しい知識は大事です。
http://www.google.co.jp/search?q=lutein+floraglo+mg&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&start=10&sa=N
と検索すると、スーパールテインと同一製法のfloraglo ルテインがどれくらいの価格で流通している
か確認することができます。当然小売価格で原価ではありません。
いくらなのか確認しましょう。


57 名前: 36 投稿日:2004/08/02 16:42
正しい知識は大事です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=lutein+cancer+lung&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=lutein+cancer+skin&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=lutein+cancer+colon&lr=
などと検索すると、
 ルテインが肺がんの予防になるかもしれない
 ルテインが皮膚がんの予防になるかもしれない
 ルテインが大腸がんの予防になるかもしれない
といった記事がたくさんあります。これは
 タバコをやめると肺がんの予防になる
 日焼け止めを塗ると皮膚がんの予防になる
 ヨーグルトを食べると大腸がんの予防になる
よりも弱い意味で、
 タバコをやめると肺がんが直る
 日焼け止めを塗ると皮膚がんが直る
 ヨーグルトを食べると大腸がんが直る
とは全く違う意味です。

58 名前: ご意見番 投稿日:2004/08/07 19:41
>>52、54
同感だな!こういう事にとかく否定的な輩が多いと思う。
言われた事しかできないくせに権利だけは主張する奴等だから気にしないほうがいい。


59 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/08 17:07
いいかげんな会社で生産してるらしいよ 静岡県にあるみたい

60 名前: ルーチャリー 投稿日:2004/08/11 07:16
もう投稿するの止めようかと思ったけど、いいかげんな発言が
あったので言わせて下さい。
59番さんどこまで知ってて言ってるの?
非常にいい加減な発言だね
スーパールテインはゼリア新薬工業(株)の100%子会社の
ゼリアヘルスウエイ(株)で生産しています。
ゼリア新薬工業(東証1部上場)が抗癌剤の「丸山ワクチン」
を製造していることはご存知だと思います。
この会社がいいかげんなの?

61 名前: 36 投稿日:2004/08/12 17:03
ゼリア新薬の子会社がいいかげんかどうかは知りませんが、ナチュラリープラスが自社で
ルテインを製造していないことは良く分かりました。
 ところで、http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4559 から
ゼリア新薬の連結決算と単独決算を見ると、
          連結  単独 (単位百万円)
2004年3月 売上高 54,375  52,999 
その差は 13億7600万円、これがゼリア新薬子会社の平成15年度の総売上高です
(当然ゼリアヘルスウエイの売上高はこれより少ない)。
いっぽう http://www.naturally-plus.co.jp/stock/uriage.htm をみると,
ナチュラリープラス(NP)の同時期の売上高は 300 億円程度と推定されます。
NPは、実質的にスーパールテイン以外のものを販売していないようですから、
ゼリアヘルスウェイから13.76億円以下で卸したものを300億円で売っていることになります。


62 名前: 36 投稿日:2004/08/12 17:05
大事な部分が省略されるなあ(w 続きです。
スーパールテイン1本の小売価格を平均で11000円とすると、300億/11000 でNPは年間約270万本
のスーパールテインを販売したことになります。1本あたりの仕入れ値は 
13.76億/270万 = 510 円 以下となります。
ちょっと仮定を加えてシミュレーションすれば、仮に現在の小売価格のままで拡販が可能だとして
いつまで持つのか予想することができるでしょう。めんどくさいからやりません。
ボーナスやバイナリーの組織の仕組みも分かっていますから還元率も予測できるでしょう。
あ、だからトップが何とかとか台湾とか言ってるのか・・・


63 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/13 14:25
信じられないような仕入れ値ですね。ここの社長は今に化けの皮がはがれますよ。愛用者を無視した価格です。

64 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/14 12:17
まあみなさん 好き勝手なこといってますね
特に36ばんさんは其処まで書かなくてもって感じですね
もっともらしく書いてるけどね、いまのネットワーク企業は
どこでも同じようなものでしょう。
だからどうだって感じです、最後はきっと自分のやってる
NBが最高だっていうに決まってる。みなさん気を付けましょう



65 名前: 36 投稿日:2004/08/14 15:10
>64
あははハァ。いろいろな人がいる。

ところでなんでマルチ商法のことをNBなんてわかりにくい
略語を使うんですか?間違ってたらゴメンナサイ。
普通の人が読んだら、スニーカーかペットフードのブランドかと思いますよ。

>ネットワーク企業
ええと,シスコとかGoogle とかのことですか?
マルチ商法と何か関係あるんですかね?面白そうなので、
良かったら教えてください。


66 名前: 64 投稿日:2004/08/14 17:54
36→人の揚げ足を取るのがお上手ですね^^
今までのレス読んでますか?読んでる人はNBやネットワーク企業を
決してスニーカーやペットフードのブランド(こちらのほうが意味不明?)
なんて理解しないと思いますよ。
まあマルチ商法かねずみ講とか言う人はネットワークビジネスは無理でしょう
54番さんの言う通りでしょう、、、、

67 名前: 36 投稿日:2004/08/15 11:07
>66
>まあマルチ商法かねずみ講とか言う人はネットワークビジネスは無理でしょう
ありがとうございます。「あなたはマルチ商法に向いている」とか
言われたら悲しくて死にたくなるところでした。
>ネットワーク企業
なにかの誤用だと思われます。検索してもほとんどでてきません。
>NB
なんでこんな略称を使うのか思い当たりました。
Nezumikou Baka の意味が含まれているんですね。
その証拠に、タッパーウェア等の社会的に受け入れられている
MLMディストリビュータはNBなんてほとんど使いませんからね。
 ところで64=66 さんはほとんどの「ネットワーク企業」=NB
が実質ねずみ講であるという考えをお持ち(原価が1/20 程度の
商品を形式的にやりとりすることで法の目から逃れている)
のようですが、まさか参加したりしていませんよね。


68 名前: 64 投稿日:2004/08/15 13:54
67↓
>実質ねずみ講であるという考えをお持ち、、、
悲しいのはこちらですよ、ねずみ講の認識が欠如してますね。
ねずみ講は1978年「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁止されています。
つまり正しい「連鎖販売取引」をしている企業と混同している人が多い
と私は言いたかったのです。
>なにかの誤用だと思われます
そういうのが揚げ足取りって言うんです。
ネットワーク企業=ネットワークビジネスを主宰している企業
ネットワークビジネス(略してNB)これで満足でしょうか?
>まさか参加したりしていませんよね。
人に質問する前に自分がいわなきゃぁ
文章を拝見するとかなりの経験者とお察し致しますが、、、


69 名前: 36 投稿日:2004/08/15 14:14
私がある程度知っているマルチ商法の企業は、
ナチュラリープラス(NP)と、もう一つ健康食品会社(発ガン疑惑あり)
それからタッパーウェアだけなんですが。
 上の2つは親戚に入会申し込み書が来たり入会してしまったり
したので,「やめとけ,万一入るなら人を勧誘するな」と
いっておいたところ活動して無いようです。
 タッパーウェアはタッパーおばさんが親戚に一人いますね。
ちょっとうざいけど別に勧誘されるわけじゃないし欲しいものが
あったらそこから買うこともあります。
>文章を拝見するとかなりの経験者とお察し致しますが、、、
なんでそう思うのか良く分かりません。公開されている情報と
周囲の経験から普通に推論できる内容だと思います。
 ひょっとしてマルチをやっている人はこういう普通の内容を
なにか重要なことのように小出しにするのですか?
 あ、ゼリアヘルスウェイを調べたのは、うまくNPの崩壊とタイミング
をあわせたらゼリア新薬の株で儲けられるかもしれないとスケベ心
を起こしたからでもあります。素人には見切りが難しくて無理と結論しました。


70 名前: 36 投稿日:2004/08/15 14:24
>ねずみ講は1978年「無限連鎖講の防止に関する法律」で禁止されています。
>つまり正しい「連鎖販売取引」をしている企業と混同している人が多い
まともな(?)MLM
原価数千円のものを販売員の口コミと組織形成を利用して数千円+αで売る。
+αの儲けの部分から、組織形成および販売に功があった販売員にリベートとして
バックする。
実質ねずみ講
原価500円のものを 1万円で売ったことにして上納金を集め、子供ができたら
そこからの上納金を再分配する。製品流通は法律逃れのためのオシルシ。


71 名前: 64 投稿日:2004/08/15 20:27
どうもマルチレベルマーケティング(MLMでもNBでもいいけど)に対して正しい知識を
お持ちでない方のようなのでもう止めましょう。
あなたも勤務している会社から給料をもらっているでしょう
会社も儲けた中からあなたに労働対価として給料を払っていますよね
長い間その慣習が体に染み付いてる人は、MLMのシステムを
理解できないと思いますよ。


72 名前: 36 投稿日:2004/08/15 20:52
何の付加価値もつけず、卸値の20倍の小売値を製品に
つけるような会社には普通の人は入りません。もし
入ってからそういう会社だとわかったら、なるべく火の粉が
自分にかからないようにしていつやめるか考えます。
そうしないひともいるんですかねぇ。

ところで64番さんは20倍の小売値のNBをやってるんですか?


73 名前: 36 投稿日:2004/08/15 20:52
何の付加価値もつけず、卸値の20倍の小売値を製品に
つけるような会社には普通の人は入りません。もし
入ってからそういう会社だとわかったら、なるべく火の粉が
自分にかからないようにしていつやめるか考えます。
そうしないひともいるんですかねぇ。

ところで64番さんは20倍の小売値のNBをやってるんですか?


74 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/16 16:59
いずれにせよNPには関わらないほうがよいですね。いずれ驚愕の事実が?

75 名前: 64 投稿日:2004/08/17 09:42
>61
>その差は 13億7600万円、これがゼリア新薬子会社の平成15年度の総売上高です
この売上には明確な間違いがありますね、単純に親会社の売上から差引いただけの数字ですので
ゼリアヘスウエイは連結決算ではありません、単独決算です。
某データ会社の資料によると、平成15年の売上は45億95百万円です
(守秘義務のため詳細は開示できません、ご自分で調べてください)
61番の計算で仮にナチュラリープラスの売上が300億だとすると
卸値の20倍にはなりません。
300億÷45億95百万=6.52億になります。計算を引用すると1本当りの
仕入値は45億95百万/270万本=1701円になりますよ、少なくともまともな卸値だと思いますが、、、
>何の付加価値もつけず、卸値の20倍の小売値を製品に、、、
あなたの卸値20倍論が崩れたんですから、これ以上勝手な発言は止めましょう。
ナチュラリープラスで今まで被害者は出ましたか?誰が損をして誰が儲かったより
事実だけを発言しましょうよ。

76 名前: 36 投稿日:2004/08/19 09:51
ゼリア新薬お客様相談室
http://www.zeria.co.jp/soudan/soudan.html で確認しました。

Q:ゼリアヘルスウェイさんは50期の連結決算に含まれていますか?
A:もちろん含まれています。
Q:50期(2004年3月)決算書 http://www.zeria.co.jp/kessan/index.html
2ページ下に,子会社との取引高 仕入高 3,151,392千円(31.5億円)
 とありますが、これはゼリアヘルスウェイさんとの取引が大部分を
  締めると考えてよろしいですか?
A:それでよろしいです。

つまりゼリアヘルスウェイの親会社ゼリア新薬以外への売上は
45-31.5 = 13.5億円程度です。

>事実だけを発言しましょうよ。
ところで64番さんは20倍の小売値のNBをやってるんですか?


77 名前: 36 投稿日:2004/08/19 10:00
想像するに、>>75 = 64 さんは、なにかの企業情報誌をもったいぶってみせられて、
そのなかのゼリアヘルスウェイ 単独決算 売上45 億円という数字の意味を
捻じ曲げて説明されたのでしょう。

>ナチュラリープラスで今まで被害者は出ましたか?
64 さんは 立派な被害車兼加害者ですね。たぶんもう戻れないところまで
逝ってしまっているのでどうしようもないですが、
私の周囲の人間だけは二度と巻き込まないでください。



78 名前: 36 投稿日:2004/08/19 10:29
あ,ゼリア新薬さんは本社でも健康食品事業を進めています。
http://www.zeria.co.jp/healthcare/md14_01.html
子会社に製造委託するのは当然のことでしょう。

79 名前: 64 投稿日:2004/08/19 21:38
随分とあーでもない、こーでもないと言われてますが。
ようするにあなたはナチュラリープラスのビジネス自身を
否定していらっしゃるみたいですね。
>なにかの企業情報誌をもったいぶってみせられて
企業情報誌ではありません「○○データバンク」のデータです。
何百円か出せばすぐインターネットで取れますよ。企業コードは987104548です。
>私の周囲の人間だけは二度と巻き込まないでください。
安心してください、あなたの周りの人間には誰も近寄らないでしょう。
>ところで64番さんは20倍の小売値のNBをやってるんですか?
私はまともな小売をしている、ナチュラリープラスの会員です。
自身をもって言えます。

80 名前: 36 投稿日:2004/08/19 21:42
>>79
卸値の20倍の小売をしているんですね。
それに疑問を持たないとは変わった人(加害者兼被害者)
ですね。

81 名前: 64 投稿日:2004/08/19 21:53
>卸値の20倍の小売をしているんですね。
そう思うのならそれでも構いません。
>それに疑問を持たないとは変わった人(加害者兼被害者)ですね。
この掲示板を見た人が判断することですから。

82 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/20 00:16
64目をサマセ。夢からサメタラまわりの人にお詫びをしなさい。

83 名前: 64の味方 投稿日:2004/08/20 07:54
64番、あなたの方がまともな考えをお持ちですよ、応援してます
82番はネットワークビジネスで失敗した鬱憤をぶつけてるの止めろ!
80番あんたは性格が判るね、へび年生まれでしょう

84 名前: 大人の名無し 投稿日:2004/08/20 15:02
83番さんの言うとおり、80番さんのコメント履歴をみていると異常とさえ思えてくるのは何故でしょう?
発言の内容が掲示板のレベルでは追いつかないくらい感情剥き出しになってるみたい
何か別の理由があるのかしら

85 名前: じゅん 投稿日:2004/08/21 16:18
友人から誘われ断る理由もないためOKの返事をしました。念のためPCで商品の確認をしたところマルチ商法でびっくり。友人の手前セミナーには参加しましたが、ここで書かれてあるとおりの話で、予習?していて助かりました。
子宮が汚れて臭いとか三つ目の奇形児などの出産は家族には死産で見せないようにしているが、日本が世界で最も多いとか、オリンピックの水泳日本代表選手は皆飲んでいる等など。ぶくぶく太った中年親父とおばさんが宿便が出ると説明しても何の魅力も感じませんでした。大好きな友人なので信じきっているのがかわいそうです。

86 名前: 36 投稿日:2004/08/23 09:16
>>85
私が言うのも変かもしれませんが、>>85 さんのような
分かりやすい例は少数派だと思います。こんなにはっきりしてたら
すぐ取り締まることができ、こんなに勢力は拡大していないでしょう。
 普通はもっと微妙で一見まともそうな顔をして最初の勧誘をしてくるはずですので、
細心の注意が必要です。
卸値がいくらか?会員一人当たり年間何本生産しているのか?
あたりを質問してみましょう。

87 名前: 36 投稿日:2004/08/23 09:30
>>85
あと、もし「癌が治る」という話が出たら、その内容を講演者に
紙に書いてもらって印鑑をもらいましょう。
 そのまま警察に持っていけば取り締まってくれるはずです。


88 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/24 13:53
今に安○会長の大逆襲がはじまる 

89 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/24 15:41
仕入先を変えて証拠を隠滅する?

90 名前: 名無しB 投稿日:2004/08/24 19:31
36>
被害妄想?

91 名前: 91 投稿日:2004/08/25 10:37
>>64

ちょっと確認
ネットワークビジネス=マルチ商法
でいいですよね。

あと丸山ワクチンは抗がん剤ではないですよ。大方セミナーで
「抗がん剤の丸山ワクチンを作っているスゴイ会社が出資
している工場でつくっている」とか聞かされてるんだろうけど。




分かりますか?

92 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/25 15:54
>>36
ガンガレ!貴方の考えはごく普通です。まともです。
36に絡む人達は洗脳を受けてますから何を言っても無駄ですよ。
ルテインは単なる健康食品。効能が低いから医薬品に出来ない。

日本で飽和したら次は台湾。おいおい外国にまで迷惑掛けるなよ…

93 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/25 20:48
その通り。マネーゲームにちかいですね。それにここの社長は過去どんなことをしてきたのか、今にアキラかになります。

94 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/25 21:31

300億(売上げ高)÷ルテイン11000円=270万
270万÷12(ケ月)=22万5千

あれ?会員数は80万人て誰か言ってなかった?
しかもBC、EC考慮すると実際の会員数は20万人
いないんでないの?60万人も退会してる、こんな
バカな商売ありますか?

95 名前: よし 投稿日:2004/08/26 09:28
昨日スーパールテインの説明の来ましたが、ここの掲示板で情報を入れていたので助かりました、
別に反論もしなかったのですが怒って帰りました。ここで何度話しても理解してもらえないと感じたようです。

96 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/26 13:03
>>95

グッジョブ!

97 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/26 15:24
>>95
可哀想な人 人の意見で先入観を持ち 
人の意見で 左右され
自分の目で 見極めず
これからの人生は しずちゃんで決めた人生になってますね

別に ルテインをやるやら無いじゃなく
ここを見たおかげでという事は ここに書き込まれている マイナス要素のみで判断していたという事に解釈されます

可哀想に この先も しずちゃんによって 人生を決めていってね

98 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/26 16:25
>>96
可哀想な人 ラリーやセミナーで先脳され
人の意見で 左右され
自分の目で 見極めず
これからの人生は マインドコントロールで決めた人生になってますね

別に ルテインをやるやら無いじゃなく
洗脳されてるって事は ここに書き込まれている 
情報を客観的に判断できないと解釈されます

可哀想に この先も セミナーやラリーで人生を決めていってね

99 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/26 16:56
訂正

× >>96
○ >>97

逝ってきます

100 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/26 19:20
>>97
可哀想な人ってどちらかな?
ルテインやらないと可哀想ですか?
しずちゃんの書き込みは間違っていますか?
マイナス思考の人間では無いのですが。
原価510円の物がなんで12600円にもなるのかな?
悪徳商法ですね。


101 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/26 21:25
>>97信者が必至に反論していいる

102 名前: 97 投稿日:2004/08/26 22:59
ちゃんと 文章読んでる?
「ルテインを やるやらないでは無く」
とうたっているでしょ

ただ 私自身が このレスを読み上げてきてマイナスの事ばかりが目立ち それを知っていたおかげで助かった
というレス >>95
を読んで 逆に ここ見ずに説明を聞いていたら どういう感想をもたれたのかな?と 思いまして 発言させてもらっただけですよ

人間というのは面白いもので マイナスの話には 皆が耳を傾け そして信じる
プラスの話には 耳を傾けても 妬みなどの やはりマイナスナ感想ばかり持つ生き物です

例えば ルテインに限らず マルチ商法の 健康補助食品を飲んだおかげで 体調が良くなったとか 病気が治ったということは ほとんどの方が信じず 疑いを持つでしょう
しかし 逆に それを飲んだおかげで 体調が悪くなったとか 体に悪い成分が入っているなどという事は ほとんどの方が 信じてしまうと思います。
その様な事から こんな 2チャンネルで どこの誰が書き込んだのかわからないような マイナスの話を念頭において 物事判断するのはどうなのかな?と思いますよ

ちなみに 僕は とある会社(無店舗商法)の 健康食品を 愛用したことによって 子どもが救われました。

以上 どこの誰だか分からない人間の書き込みです。
あまり気になさらないで下さいね。少し首を突っ込みたくなっただけなので・・

103 名前: 36 投稿日:2004/08/27 09:57
>>102
え?ルーチャーリーさんとか64さんとか(根拠のない)
プラスになる話をしていたでしょ?
>マイナスの話には 皆が耳を傾け そして信じる
64さんとかはマイナスの話はどんな根拠があっても
絶対に信じないと決めてるみたいですね。


104 名前: 97 投稿日:2004/08/27 12:36
>>103 =36
このスレ面白いですよね もぉ ちょっと 首突っ込ませてください
根拠の無い プラスの話? プラスになる話は 36さん あなた自身がしていましたよね
逆に あなたのいうマイナスの話の方が 根拠が無いように受け取れるのですが・・・・

36さん 奇麗事抜きにあなたにとって プラスって何ですか?
ちなみに私は お金ですよ。お金は幾ら有っても不自由はしませんからね

奇麗事で 他人に迷惑をかけないとか そういうことは やめて下さい

ちなみにあなたが証明してくれたプラスの話とは 上のほうに単価計算していますよね
500円の卸値が1万円で 流通していると・・・・
という事は 一個あたり9500円の利幅があるということですよね
という事は とてつもない 収入が期待できるという事じゃないんですかね?

こんなに美味しいプラスの話は無いと思いますよ。

ちなみに僕は ルテインとは 一切関係有りません!! 

105 名前: 36 投稿日:2004/08/27 12:48
>>104
まあ104さんがそうおもうのだったらそうしてください。とても
私にはついていけません。
たとえば、昔統一協会が50万円で壷を売っていましたが、
売っていた人たちは他人に迷惑をかけ、かつ個人では
儲かりませんでしたね。

106 名前: 36 投稿日:2004/08/27 13:04
読み返してみると、私は
・ルテインは目の疾患に効く可能性が高い。
・ルテインはある種のがんの予防に役立つかもしれない。
・根拠がないのに癌が治ると宣伝するのは違法行為である
・スーパールテインの卸値の推定法
・ナチュラリープラスの会員あたりのスーパールテインの消費量
・私が見聞きした一般の人の反応
と、役に立つ情報しか書いていませんね。どこがマイナスの情報なのでしょう?


107 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/27 22:57
統一協会の壷?
MLMの 流通形態
全然関係ないんじゃなぁ〜〜い

108 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 00:46
要するに「スーパールテイン」を食べて、健康を取り戻せた人が現実にいるわけですから
それでいいんじゃないでしょうか、愛用者の人に失礼ですよ。
確かに薬事法に引っかかるような表現をしている人もいますけどセミナーで説明する人の問題です
また中には無理やり会員にさせられた人もいるかも知れませんけど、それはその人個人の問題です
在庫だって他のネットワークと違って持てないんだから、止めたければいつでも止めて元の生活に戻るだけ、、、
もう1つ、原価の計算だって「俺は全部知ってるんだ、お前ら騙されるな」的な発言はどうかと思う。
あくまで推測なんだから、、、




109 名前: 64 投稿日:2004/08/28 01:06
>103=36
>64さんとかはマイナスの話はどんな根拠があっても絶対に信じないと決めてるみたいですね。
おいおい勝手に決め付けるなよ、俺は36番みたいな屁理屈をつける発言に物申してるだけ
マイナスの話?安い原価=会社が儲けすぎてる?事実なら大変なことだけど実際に調べたら違ってたじゃない。
根拠のないことを最もらしく言うのは止めてもらいたい。
根拠のある話=あなたの言うとおりセミナーで薬事法に抵触するような発言(オープンセミナーではタブーですね)
それ以外はあくまで憶測でしょ



110 名前: 36 投稿日:2004/08/28 11:10
>?事実なら大変なことだけど実際に調べたら違ってたじゃない。
どこが?ゼリアヘルスウェイの親会社以外への売上は 13億程度ですね。
>根拠のないことを最もらしく言うのは止めてもらいたい。
全くそのとおり。64さんはいつも鏡を見ながら書き込みをしているのですか?


111 名前: 36 投稿日:2004/08/28 11:16
>>108
癌にかかったあと創価学会の勧誘に引っかかって大量に
寄付をして学会活動を始めたところしばらく癌の進行が止まった人を
知っています。
この人は、創価学会を信仰したから癌の進行が止まったのでしょうか?
それとも偶然でしょうか。またはプラシーボ効果なのでしょうか?
 世の中には大量の寄付とか勧誘活動とかを要求しないまっとうな信仰
がたくさんあります。
 世の中にはケミンフーズ製のFloraGlo ルテインを使用し,安価で
NBを使わずに流通している健康食品がたくさんあります。


112 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 11:31
スーパールテイン飲むと近眼、遠視、乱視が治ったと説明されました。
事実でしょうか?

113 名前: 36 投稿日:2004/08/28 11:32
あ,ルテインを飲むと加齢に関係ある目の疾患が改善されるというのは
科学的に確度が高い話です。その分、ルテインのほうが創価学会
に100倍(笑)勝っています。
 「癌が治る」はどっちもどっち。

114 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 11:50
そもそも社長は以前どこの会社で働いていたのか
が問題だな。

115 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 11:59
さくせすこーる ときいたよ

116 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 13:45
ルテインは最近注目されているビタミン剤のひとつ。薬局で売ってます。
スーパールテインは欲に目のくらんだ人達が親戚友人知人に勧めまくる薬。

117 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 14:06
欲に目がくらんでスーパールテインてのもあるが、スーパール
テインで本当に病気が治ると思い込んで、「良い物を大切な人に
伝えたい」と本気で思って勧誘してる真性バカがいちばん問題
だと思うな。

118 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 18:35
近眼が治りメガネが要らなくなったって本当かな?
白内障、傷、癌、便秘も治ったそうです、何にでも効くのは、何にもでも効かないのでは?


119 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/28 21:53
毒にも薬にもならないってことだね。

奇跡の体験談も科学的になにも立証されてないでしょ?
本当なら薬事審査かけて薬として売った方が会社はもっと儲かる。

120 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/29 07:58
人の発言の揚げ足取りがお上手ですね。
だけど統一教会辺りが出てくるとは呆れるね、ネットワークビジネス評論家
になった方がいいのでは、

121 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/29 14:23
>>120

「洗脳されて価値のないものをスゴイといって売り歩く」
という意味ではマルチもカルト宗教も一緒だろうが

122 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/29 22:08
馬鹿ばかり
こんなところで 無駄なエネルギー使ってないで
自分のことに一生懸命になったら?
この 暇人共!!

123 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 05:13
>>122貴方も同じですね、

124 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 07:50
>>122

マルチやってるほうが余程無駄なエネルギーを使ってると思うが

125 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 10:03
2ちゃんで晒されてるのが分かっててここの信者らは高説垂れてるんでつか?
あと>117に激しく同意。
ルテイン飲んで癌が治ってよかったね、とは思うが、そいつを押し付けられるのが我慢ならん。
欲でやってる香具師はなんとなく分かるが、善意の信者は生産するなと言いたい。

126 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 10:08
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cabopooh
ナチュプラのシステムって、説明会で月一度1本来るって言ってたな。
確か他にも注文すれば来るみたいなこといってたが、↑こういう奴らはどうして売ってんだ?
教えてエロ信者。

127 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 12:14
おーい 片側からしか物を見ることの出来ない暇人共!!
もっとやりあえよ
見てて 見苦しくて 面白いぞ
レス伸ばせぇ〜〜

128 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 12:58
>>126

ある程度組織が拡大すると下の階層に自分でまた登録できるん
ですよ。自己消費も増やさなくちゃならない。大きな組織を
持つ人はそういうの何口も持ってるから商品が余るのです。

>>127

信者哀れ

129 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 15:10
>>128
ひゃぁ〜〜ひゃっひゃっひゃぁ〜〜〜〜
だぁ〜〜〜かぁ〜〜〜らぁ〜〜〜 お前らは 片側からしかものの見れない馬鹿だって言うの 俺が 何で信者だ? どうしてそうなるんだ?
根拠を言ってくれよ 
まったく単細胞だよな
いい暇つぶしになるよ

130 名前: 名無しさん 投稿日:2004/08/30 23:01
>129
あんた頭がおかしんじゃない?もうレスするな!!


131 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/03 22:44
しずちゃんっていいところだなあ。
ところでNP会員の学会率の高さ、どう思う?

132 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/03 22:46
(・∀・)ニヤニヤ




ここはネズミどもを(・∀・)ニヤニヤしながら嘲るスレとなりました

133 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/04 17:27
>132
お前アホか、、、

134 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/06 00:35
ホントに困ったらここで探したよ
http://www.55cashing.com/

135 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/16 20:09
 初めて投稿します。たしかに俺も二ヶ月飲んでみて体感の出ない人間です。
でも有難いことにナチュプラさんのおかげでひとつ病気が治りそうです。
 それは金欠病。いまのバイトやってる収入に近いくらい今月は権利収入で
頂けました。そして俺が勧めた方々からいろんな体感も聞かしてもらいました。
 権利収入というのは本やCDの販売権利やビジネスノウハウ等を所有し展開し
ている方々が頂ける収入です。
 ネットワークビジネスは会社にビジネスノウハウを委託されることで会員が
権利収入として受け取れるシステムをとってるんですよ。
 今まで俺が出会ったなかで最高のノウハウをナチュプラさんは持っています。
 ただナチュプラと出会って俺の人生は大きく変わりました。洗脳されてると
いう意見も書かれてましたが迷惑なら断ればいいだけの話です。誘われた方の
クロージングが悪かったのかもしれない。
 あくまで愛用してる一会員としての意見ですのであしからず。
 

136 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/26 04:43

 勧誘自体が迷惑なんだよ!
 しかも自分が体感ないくせに・・・
 じゃあ嘘ついて売りつけてるって事か?
 それに金欠なんて病気じゃない(つまらんギャグ)
 ほんとに病気で悩んでる人も居るんだからやめてくれ。
 
 
 




137 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/27 23:40
体感が出ないと勧誘(決して勧誘してるとは思えない)出来ないと勘違いしてる人に
なにを行っても無駄な話、何も判ろうとしないただの評論家でしょう。
金欠病は立派な病気ですよ、ギャグと考えるのは大間違い。


138 名前: 135 投稿日:2004/09/29 01:42
あれから約一ヶ月。体感でましたよー。まず水虫が治った!それから
視力が多少上がってた。
目の病気や生活習慣病の殆どが食生活や変化した環境からくるもので
抗酸化物質、酸化代謝物、食物色素、その他ビタミン群などがバラン
スよく配合されてるため効能や体感は医学的に説明のつかないほどの
効果があると思います。
金欠病の表現がまずかったのは謝罪します。
でも体感がないから勧めないでは色んな悩みを抱えていて情報を必要
としている人達に伝える機会を失います。
この情報を伝えていく作業は貢献ではないでしょうか?

139 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/29 18:33
>135さんへ
ココの掲示板はネットワークとか権利収入なんて書き込むと、
意味も理解しないで拒否反応する輩が多いのと個人に対する
誹謗中傷がスゴイですからそれを覚悟の上レスして下さい。




140 名前: 名無しさん 投稿日:2004/09/30 13:02
>スーパールテインってネットワークビジネス知ってる?
知ってるよ 参加してるよ 
MLMって見て聞いて参加するビジネスでしょ
もともと健康な身体だったから体験を聞いてもそほどピントきませんでした
でも話を聞いていて あんな人いたな こんな人いたな と思ってはじめました
自分で愛用していると目のショボショボが取れて疲れ目がなくなり
朝の目覚めも爽やかです 深酒をしたあくる日も二日酔いにならなくてちょっともったいないかな
「夕べは飲み足りないのかな?」スーパールテインが病気を直すのではなく
健康でいられる為に愛用するんだな と思っています 病気の人が愛用して直ったと言うのは
実は言葉の違いで健康を害している人に勧めたら健康な身体になったって事だと思います
 販売方法も無駄のないやり方ですね 健康食品は品質勝負 店に並んでほこりかぶっていたら
いくらいい用品でも私は買いません、賞味期間だって気になりますしね
でも毎月一本自分の為に新鮮な食品を届けてもらえるのは安心です
やり方次第で病気を治します 金欠病

141 名前: Pちゃんママ 投稿日:2004/09/30 22:06
全然ビジネスやる気の無い人にも、目の調子が良くなっている人や、爪や、髪が、きれいになったとか、いますよ。
私自身も、静脈瘤が浮き出て汚かった足が、ほとんど目立たなくなったり、痛みがなくなったりで驚いています。
生理痛もなくなったし。
商品として、いいものだなって、思ったら、人に伝えたくなるのは、間違っていないと思うな。
自分の体感が出ない人でも、信じられる人の体感を信じて、人に伝えるのは、おかしくないでしょう?
人をだましている気はしないなー。買う人が、その値段で買いたいと思ったのならば、それもおかしくは無いでしょう?
だって、物の値段なんて、いくらの物を、いくらで売っているのかなんて、わかんないでしょう?
たしか、卸値の上に、品質検査とかにも、お金をかけてるって聞いたよ。
ただ、元気になって欲しいばっかりに、欲しいと思っていない人に、無理に勧めてしまう、性格の人がいると、
欲しいと思っていない人にとっては、迷惑なんだって事、解らずに、強引になってしまう人の、悲しさがあるなー。


142 名前: 盾黄泉男 投稿日:2004/10/01 15:14
マルチ商法なんていう人いるけどまちがってない?
ルテインで健康になって、それを伝えるだけ
チームでがんばれば収入になる
商売っていうか、貢献ですよね
法律は守らなきゃいけないけど、それだけに固執するのは?
最高ですよ、やってみなきゃわかんない。
悪いこと言わないから皆やってみれば?


143 名前: 135 投稿日:2004/10/01 20:47
>139さんへ
続くレスが誹謗中傷でなくてよかった(^-^)
ネットワークってようは人と人の繋がりですからね。もしスーパールテイン
を勧められたり、家族や友達が始めたりして確かめたいと思ってる人がこの
スレッドを見た時に愛用者からの自然な意見を参考にしてもらえたらなと思
ってカキコしただけです。ナチュプラの素晴らしさはやっぱやってみなきゃ
わかんない。信じず疑わず確かめたことが確信になる。皆さんどうですか?


144 名前: 139 投稿日:2004/10/01 22:52
やっと正常な状態に戻りましたね。
この掲示板の目的である「スーパールテインって知ってる?」について
皆さんの意見を交換しましょう。
確かに掲示板ですから必ず悪戯半分と興味本位でレスをしてくる人が
います。それは無視しましょう、、、(^^)
良く考えてみてください、ナチュラリープラスは今までに何か誹謗中傷に
値することをして来たでしょうか?いい商品を人に伝えることが非難される
事なのでしょうか?答えはNOです。
確かに一生懸命に伝える結果、押し付けられたと感じる人もいますよね。
ネットワークビジネスと聞いただけで拒否反応を示すのも当たり前なんです。
愛用者を増やすのも正しい方法かもしれませんが、時間が掛かりますよね、、、
このビジネスはコピービジネスですから、アップの人やスピーカーの人の
よい部分を吸収して同じ発想で、伝える事が早道かと思います。
ビデオもスタート当初は効果的でしたが、いまは全国で1500箇所以上でセミナー
を行っています(内容によってはマイナスになることもありますが)
最初は出来るだけ自分でセミナーやラリーに行って確信を持つことです。
いま私はそれを実行していますよ。



145 名前: たか 投稿日:2004/10/02 01:12
本題から外れますが許してね
セミナーやラリーはもちろんですがメンタルレボリュウション行った後に
セミナーやラリーに行けば数十倍の感動が得られますよ
スーパールテインは感動を伝えるビジネスですね 
早くこの仕事がボランティアで日本全国を回れる用になりたいです

146 名前: マリー 投稿日:2004/10/02 18:34
良いものに出会えて本当良かった。めがねもはずれ子供も風邪ひかなくなり
ペットのハムチャンまで毛並みツヤツヤ もっと幸せになれそう・・・
それが私にとってのルテイン 信者と思われてもかまいませーん
本当のことだもん 皆に伝えてあげたいな!


147 名前: 135 投稿日:2004/10/03 11:05
人に伝えていくときって相手にとって製品は自分自身なんですよね。
セミナーに毎週通って知識は入っても俺自身体感が出なくて収入もない状態で人に勧めていくのって大変でしたよ。
確信が持てないからビデオや本やCDを聞きまくって自分の目標をしっかり持っとく。
でも親友だと思ってたヤツとかに何人も誘って断られて凹みましたよ。
ただこのルテインはビジネスとして捉えるとピンと来る人を探していく作業なんですよ。
自分の縁から広がる可能性にすっごいワクワクしてます。
絶対夢が叶うスゴイ話にみんなが直面してるってホント素晴らしいことです。

148 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/03 21:03
あげ

149 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/04 11:42
マルチ商法のサプリメント

しかも社長が元徒世他障子

どう考えても胡散臭い、そんなもん良い訳ないだろう

150 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/04 20:51
浜松辺りでナチュプラ登録している方は、ほぼ浅羽さんのダウンですよね?
アム、ニュースキン、ニューウェイズ、と渡り歩いて、やっとNPで
「成功」したわけです。

151 名前: 135 投稿日:2004/10/05 19:29
他のネットワークに比べてNPはハードルはかなり低いです。
ノーリスクで自分の頑張り次第。収入取られて成功された方々はスピーカーとなりリーダーとなり
続く人がまた成功するよう系列超えて全力でバックアップしてくれてます。
これまた信じず疑わず確かめて下さい。
スーパールテインの効果は間違いなく本物ですから。


152 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/05 22:22
>149
社長が社長がというけど、他に言うこと無いの?
前職がどうのこうのより今が大切なのではないでしょうか、
どうもこの掲示板は他のネットワークをやってる人からの
チャチャが入るようですね、みなさん無視しましょう。

153 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 14:04
はなまるうどんチェーンの社長の前歴が問題視され、
上場が頓挫したのはご存知ですか?
同じく豊田商事です。

企業はあらゆる観点から、その質を問われます。
まして、株式会社ならば当たり前です。

又、同じ業界内で熾烈な競争があります。
企業の存続は、それに勝ちうるだけの「実力」を
備えること必死です。
独立時業主(自営業者)としてNPに従事されている方は、
外部からの批判に応えるべきです。
もし、問題があるとして、それを知らず、或いは隠して
スポンサリングしているとしたら、特商法の定める「不実の告知」
にあたります。

154 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 20:10
135さんへ

>絶対夢が叶うスゴイ話
>ノーリスク
>スーパールテインの効果は間違いなく本物

全て不実の告知ですね。薬事法違反も。犯罪ですよ。

155 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 21:54
153さんへ
独立時業主じゃなくて独立事業主でしょ。
もっともらしく書くなら誤字は確認しましょう。
「不実の告知」というなら弁護士でも立てて訴訟を起こしたら
良いと思いますよ。
まあ、そこまで考えていたらこの掲示板にレスするわけないか、、、
失礼しました。


156 名前: 2chから転載 投稿日:2004/10/06 22:07
結婚2年目なんですが、近所に住む姑が 最近ハマりました。
脅威のクチコミで2ヶ月で19人 仲間に入れてるそうです。
20人に薦めると また儲かるそうですね。
毎回 ネズミの家系図を紙に書いて 熱く説明してくれます。

怪しいと思ったのですが、姑だけに 嫁の私は口出しできず 
「私は元気だからまだいいです。まぁ、がんばってね・・・」
とヤンワリ断ってたのですが、
最近また勧誘されてます。
「最近、奇形児出産の確率が高いの。これを飲むとその確率が低くなる」だの
「子宮系の病気に効くらしい。あなたも病気したから心配で・・・」だの
「息子が風邪ひいてたでしょう?食べ物って大事なの」・・・失礼な。

とにかく私たち夫婦を心配してくださいます。悪い人ではない。
でも どうしよう。
このまま断り続けて いざ生まれた子供が「五体満足」じゃなければ
あのときルテインを飲んでいれば・・・となるでしょうね。
ズルイです、そんなススメ方を教えるセミナー。
イタイです、それを実践する姑。普段はとてもイイお姑さんなのに

157 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/06 22:16
しかし、今更ナチュプラ語ってもしょうがないでしょ。
MLMは初期に参加しなけりゃ意味ない。
末端に入ったって、単なる「売り子」で終わり。
結局、業界に居て、立ち上がる会社の初期情報を入手出来て、
組織移動できる「プロ」しか儲けられない。
所詮、情報の伝わりの遅い一般人はおとなしく、サラリーマン
やってれば?

158 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/07 00:05
しかし他のMLMじゃこんなに盛り上がらないのに、何故なのかなぁ
所詮、人を勧誘しないと自分の分はただにならないんだから必死に勧誘するよね。
だけど愛用者を増やしても収入は増えないんじゃないかな、
ようはこのビジネスをどう捉えるかが問題だね、その辺は今のMLMビジネスの難しい所かもしれないね


159 名前: たか 投稿日:2004/10/07 11:14
156-2chから転載さんへ
>怪しいと思ったのですが、姑
言い方が悪いのですがあなたが姑さんの事を信じていないから
怪しいと思うのです 身内と言う親しい中でお断りしずらいでしょう
一度専門家の話を聞かせてもらってから決めてはいかがですか
セミナーに出る事をお勧めします それであわないと思ったらお断りすれば
姑もしつこく言ってこないと思いますよ
>普段はとてもイイお姑さんなのに
きっとお姑さんに感謝する日が来ると思いますよ!!

160 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/07 13:18
>>159

セミナーには何の「専門家」が来るのでしょう?
医師ですか?薬剤師ですか?マルチ商法の専門家
しか来ないのではないですか?まず始めにあなた
のお仲間が薬事法違反の勧誘をしているというこ
とを謝るべきなのではないですか?

161 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/07 21:14
全く同感

医師でもないのに子宮がよごれてるなんて!
お前みたのか?
医師免許持った人間連れて来なさい。

162 名前: リョウ 投稿日:2004/10/07 21:47
>160,161番さん
なんでそんなに人の揚げ足を取るのですか?
セミナーに来るのはスピーカーの話を聞きに来るのですよ
そんなことくらい判るでしょ、専門家という言い方はその人たちを
のことを差しているんでしょ。
160,161番さんがその現場を実際見たのならいつ、どこで、誰が、何を(5W1H)を
証明してください。
それが出来ないなら人の揚げ足取りは止めなさい、迷惑だ、、、
ここは、ナチュプラの情報を共有する場所です。

163 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 12:51
私は家族で飲んでます。もちろん母親が自分で試してから家族に
飲ませるようにしました。私自身も高いし、購入方法とか聞いて怪しい・・・と思っていたけど、
母親の肌が明らかにつやつやしてきたのを見ると疑いが晴れました。
効果は個人差があるし、企業自体の説明は「必ず治る」なんてことは
言ってないですよ。「必ず治る」って言ってるのはきっと体験者の方が実感して言ってるのだと思います。
あくまでもサプリメントですから。

164 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 12:51
公の掲示板で、書き込み内容を規制出来るわけないだろ!
マルチの奴らの盲信と勘違い、だからお前らうさんくさくて
馬鹿にされんだよ!
あと、マルチのプロと「成功者」は、こんなの見ないし、
書き込みする訳ない。
お前らみたいな末端の、従順な子羊が、不安をかき消す為に
マスターベージョンしてるだけ。
池松みたいに、平気で本書ける程になってみろ!


165 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 12:57
くだらん事やっとらんで汗かいて働け!
働いた分しか金は入ってこんぞ、凡人達よ・・・

166 名前: 160 投稿日:2004/10/08 15:42
>>162
セミナー行ったことあります、薬事法違反満載でしたよ。
それに気付かないのは薬事法知らないか、洗脳されてる
哀れなマルチ信者だから。認定スピーカーって人知って
ますけど、破産者で、マルチの収入月五万だそうです。

あとそういう「証拠がなければ何してもいい」って物言
いは慎んだ方がいいですよ。

>>163
まあ、プラセボ効果だと思いますが、体験者が実感してい
たとしても「必ず治る」なんて言っちゃダメなんだよ。

>>164

同意


167 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 20:49
ナチュプラ必死でやってる奴等は、会社の内容調べてるか?
会社やトップDTの「情報」鵜呑みにしてるだけだろ?

国税局の査察の噂が絶えない会社で、
よくも平気で「スポンサリング」してるわな!

168 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 22:41
>164
いったい何処のNBの回し者なんだ、
あんたも所詮何処かのNBで成功してない口でしょ。
その捌け口をココで発言するなよ!





169 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/08 23:20
お前らつべこべ言わずに奴隷の如く売りまくれ!
そして浅羽の収入増やしてやれ。

170 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/09 00:02
>169
おまえアホか?発言に気を付けな、
個人名を出すなんて最低だ


171 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/09 11:48
>>168

NB?ねっとわーくびじねすですか?自分でやってる商売が
後ろめたいからって名前変えないでください。あなたがや
ってるのは国会でも社会的に無価値だとされた「マルチ商
法」です。職業に貴賎はないというけど、マルチ商法は賎
しい職業ですね。後ろ指さされてますよ。

172 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/09 20:32
>>171

ずいぶんと詳しいんですね、過去のレスを見ればNBが何なのか判るでしょ。
ところでなぜ「ナチュラリープラス=マルチ商法」なのか説明できますか?






173 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/09 22:09
>「マルチ商法」です。職業に貴賎はないというけど、マルチ商法は賎
しい職業ですね。後ろ指さされてますよ。

>171さんが言っているのは
マルチ商法の前に ○○マルチ商法 悪徳マルチ商法と言いますよ
悪徳の付かないマルチ商法は法律でもきちんと守られている販売方法です
正確には マルチ商法(MLM/マルチレベルマーケティング)=ネットワークビジネス=連鎖販売取引
 


174 名前: 135 投稿日:2004/10/11 14:08
マルチレベルマーケティングは大手企業も着々と準備を進めてる分野ですよ。
消費者と製造元が直接取引きできるからコストがかからないし出所のはっきりした物が産地直送で届く。
物流は間違いなく変化していくのに対して多くの人はトレンドに気付かないのでは。
ネットワークビジネスは中間コストとCM費を省く代わりに消費者にキャッシュバックがあるってだけ。
それで会社が急成長したんだから本当にいい商品力と戦略がトレンドを掴んだってことでしょう。
不況下でも成功する人達は予測してビジョンを打ち立てて行動してないかな。
その勉強にナチュプラに噛んどくのも悪くないと思いますよ。ノーリスクだし。



175 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/11 16:57
アンチMLMではございませんが、

>>173
>悪徳の付かないマルチ商法は法律でもきちんと守られている販売方法です

これは違います。日本人であれば塀の中の人であろうが人権が守られるように、
日本の法人であれば悪徳であろうが法律によって守られています。
特定商取引法によって守られているのは連鎖販売取引に勧誘される「消費者」であって
連鎖販売取引を行う法人が特別な保護を受けているわけではありません。

どんな業界でも、法律で規制を受けると規制を守っている同業者は合法ぶりをアピールしたがります。
特に連鎖販売取引は個人間で行われる商行為であるため、法人が悪徳・合法の如何を問わず
法人の正当性とシステムを利用する悪意の個人が発生しやすい温床と言えます。
MLMに反対ではありませんが、種々ボーナスの計算上「儲かる」と思われてしまう報酬システムを、
本来の目的である「企業から個人へのお礼程度の金額」まで報酬上限キャップをかけるなど、
公益と消費者保護を考え、法律規制以上の自浄努力を見せた企業だけが「信用されるMLM」として
認知されるのではないでしょうか。

176 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/11 23:34
マルチに限らず、利益を至上とする企業は、法の中でぎりぎりの行為をします。
中には法規制を逸脱してまで(確信犯的に)、利益追求する企業もあります。
自由経済の中では、「きれい事」は理想でしかありません。
唯、一般消費者はそれらの企業を見抜き、自分に類と害が及ばぬ様注意するしかありません。

>174
 マルチの従事者は個人事業主であり、自営業です。
 リスクのない「経営」などありえません。
 もしその様な認識であれば、とても危ないと思いますよ。
 リスクを伴わない「チャンス」などありえないのです。

177 名前: 160 投稿日:2004/10/12 13:57
>>135さん

>マルチレベルマーケティングは大手企業も着々と準備を
>進めてる分野ですよ

いまだにこんなこと言ってるひとがいるんですね。どこの
大企業がやってるんですか?ソースはどちら?セミナーで
聞いたってのはナシね。

>ノーリスクだし。

176さんもおっしゃっていますが、ノーリスクなんて事は
ありえません。たとえばあなたが影で「アイツはマルチ
野郎だ」って噂されて、信用なくすってのもリスクでしょ?

178 名前: 135 投稿日:2004/10/12 19:59
>>160さんへ

>いまだにこんなこと言ってるひとがいるんですね。どこの
大企業がやってるんですか?ソースはどちら?セミナーで
聞いたってのはナシね。

ソースというか日系新聞をチェックしてればたまに載ってますよ。
MLM事業部とかって部署で立ち上げてるそうです。
例えばお中元でビールが製造元から新鮮なまま消費者に送られるサービスがありますよね?
化粧品も会員制通信販売のものがふえていませんか?
今までとは違う新しい流通の形態になりつつあるんですよ。
郵政民営化を推し進めているのは流通が大きく変化してる証拠です。

>たとえばあなたが影で「アイツはマルチ
野郎だ」って噂されて、信用なくすってのもリスクでしょ?

こればかりは十人十色なんでなんとも言えません。
俺の場合は弟に猛反対されて親父にも怪しまれて友達からも変わったヤツって思われてましたよ。
但し祖母からはリウマチの痛みがとれたとか知り合いから目が楽になったとか言われだしてだんだん仲間が増えてって
収入が少しでも取れだしたら周りの見方も変わって友達もセミナーについてきたりするようになりましたからね。

>>176さんへ
>マルチの従事者は個人事業主であり、自営業です。
 リスクのない「経営」などありえません。
 もしその様な認識であれば、とても危ないと思いますよ。
 リスクを伴わない「チャンス」などありえないのです。

ナチュプラはスーパールテインを毎月一本愛用するだけですよ。
在庫も配達も販売もノルマもタイトルも締め日もない。
これが俺の考えてるノーリスクです。
あとは自分が事業主としていかにブレーンを責任持って活性化できるかです。
あとはどの仕事にも絡んでくるリスクではないですか?
甘い認識でしょうか。



179 名前: 160 投稿日:2004/10/12 21:44
>>178

多分日経新聞のことだと思いますが、どこの大企業
がMLM事業部立ち上げたのか明示していただけますか?

確かに流通は変化していますね、ただ新鮮な食品の
産地直送と化粧品の会員制通販がマルチ商法とどう
いう関係があるのですか?11月1日に特商法が改正
されるのはご存知ですか?規制緩和の時代に益々規
制が強くなるマルチ商法が新しい時代の流通方法と
は到底思えません。クーリングオフが90日もあるん
ですよ。

マルチ商法は人間関係を金に替えるシステムですよね、
あなたが気付かないところでも悪評が広まっていますよ。
そんなリスクについても良く考えてみてください。これを
リスクと思う人がいる限り「ノーリスク」と言い切れば
特商法でいう「不実の告知」です。



180 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/13 00:29
>177
>「アイツはマルチ野郎だ」って噂されて、信用なくすってのもリスクでしょ?

MLMマルチレベルマーケティングの事をまるっきり理解していない言い方ですね
MLMのどこが信用なくすのかわかりかねます。
たぶん「アイツはマルチ野郎だ」って言われてしまう人は
MLMの事をほとんど理解しないままにMLMを利用しているんだ手思います
よくあるのが「儲かるからやりなよ」で勧めていつまでたっても
利益が出ずに気が付いたら借金まで作って在庫の山 なんて言うのは
明らかにMLMのやり方が間違えていますね これなら「友達なくすよ」って言われても
しかたないかな 簡単そうで実は奥が深いんです だから初心者は自己流でやるのではなく
ある程度収入がある人から教えてもらいながらその人のまねをしていけば
いいんです そもそも収入を取っている人の周りには「アイツはマルチ野郎だ」なんて言う人はいませんから
自分が収入欲しければまずは自分が紹介した人に収入取らせることです
人のために人のためにと自分を犠牲にして行って初めて報酬がもらえるんです
自分だけ儲けようなんて言うと嫌われる 当たり前のことです

181 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/13 12:05
とにかく、特商法の34条を熟読して、違法行為だけはしないで下さいね。
あと、薬事法も。
素人が安易に商行為しないほうが良いよ。

182 名前: 160 投稿日:2004/10/13 13:00
>>180

あのさ、マルチ商法は理論的に末端の会員は利益を
得る事が出来ないということは理解してますか?
収入が入る事を期待させて勧誘するといずれ破綻
します。「友達なくすよ」ってのは収入の有無では
なく、それまでの人間関係を金に換えようとする
行為が言われているのです。

183 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/13 21:30
俺は以前某マルチで結構「成功」してました。
今は全く「足を洗って」います。
浜松のマルチの業界では名が知れていたので、ナチュプラも初期の頃
誘いが来ました。
思いの他この会社は伸びたけど、参加しなかった事に後悔は全くない。

老婆心ながら、君達にアドバイス。
マルチは会社立ち上げの初期に参加して、短期間にある程度の組織を
作らないと先に見込みない。
俺は初めて半年で500人、2年で5500人位の組織作った。
消耗品のマルチではこれでも少ない位。
辞めた理由は本業が忙しくなったのと、末端に素人が増えて来て
つまらん苦労が増えた事。
当時月収200万あったけど、辞めて3年たった今もコンスタントに
30万は入って来る。
君達の「理想」とする「権利収入」だよ。

まず、自分がやると決意して、一緒に本気でやる奴が最低5人は必要。
それで全員必死でやる。
セミナー、ミーティングの連続。
とにかく、マルチで収入とろうと思ったら、集団で「狂う」しかない。
仲間は初めて1年は休みなし、俺は本業もあったから毎日睡眠は3時間程度。

自営で金「稼ぐ」には、それなりの覚悟必要。
君達にそれがあんの?




184 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/14 15:50
たしかルテインって自分を中心にして左右25人づつ合計50人紹介して
その人達が1ヶ月毎に1本を買うという前提で
1ヶ月で4万円の収入があると思うのですが
数学の数列の計算で紹介者の人数を計算すると
たちまち日本の人口を超えてしまいませんか?

185 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/14 19:28
>180
>そもそも収入を取っている人の周りには「アイツはマルチ野郎だ」
>なんて言う人はいませんから

自分の身内でもない人間に向かってわざわざそんなことは言いませんが、
勧誘された人から相談を受けたら「マルチ野郎に近づくな」ぐらいは
言ってますが。

>>180 は勧誘した人から「マルチだから嫌」と言われたことが
ないらしいですね。めずらしいことだ。

186 名前: 185 投稿日:2004/10/14 19:31
それとも特商法違反バリバリのトークで*誤解*を解いたらOK,
失敗したら「*誤解*されている」と自己暗示かけているんですか?


187 名前: 185 投稿日:2004/10/14 19:44
>>184
実際に会員数が指数関数的に伸びていないってことは、単純に
月4万円稼げる人間が50人に1人未満ってこと。
これより多く稼ぐ人間が居れば居るほど月4万円の確率は
減っていく。

たった月4万円なのに
そこら辺の受験生を適当に選んで現役で旧帝大に入学できる
確率より少ない。

188 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/16 01:38
先日、父が仕事のつきあいからスーパールテインを買うことになりました。
とりあえず半年ぐらい続けてやめるつもりだそうです。そして、今日さっそく
一人の女性がスーパールテインの良い所と、これを他の人に売って自分は100万以上
稼いでいる・・というような事を言いに来ました。
 問題は、スーパールテインの説明書(?)みたいなものの中に、以下の様な
事が書かれている用紙があった事です。
 NHKの特集にもなった土佐清水病院の院長から「NP和田社長にスーパールテイン
を食べている患者さんに著しい改善がみられ、是非病院で大量入手したい」と手紙がき
ました。
 この病院はアトピーの治療で全国から患者さんが訪れる有名な病院です。・・(続く)

これは真実なのでしょうか?

189 名前: くるみ 投稿日:2004/10/16 04:07
スーパールテインで視力は上がるし喘息もなおりました〜初めは
すごく疑いつつ付き合いで飲んでましたが見る見るうちになおりました〜
今ではなぜかお金も入ってきてますし感謝かんげきで〜す。薬局の安いのはやっぱり吸収されないうちに体内から出てしまうらしく、
ぼったくられたかんじ・・・



190 名前: 185 投稿日:2004/10/16 11:33
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=lutein+ester+free+bioavailability
・2000年に、ルテインエステル(いわゆる安いルテイン)を体内に吸収するには
 脂肪を一緒に取ることが必要なので、フリールテイン(ケミンの)のほうが
 吸収がよくなるのではないか?という示唆をする論文があった。
この論文をいまだに宣伝に利用している会社がある。
・その後の追試で実際に試したところ、サプリメントから摂取した場合吸収に
 違いは無い。ルテインエステルのほうが吸収が良い場合さえあるということが、
 血液サンプルから確かめられた。
・マリーゴールドに自然に含まれているルテインはルテインエステルである。
 ケミンの抽出法はそれを化学的にいわゆるフリー体に変換している。

商売とかほざくならこれくらいの基礎知識は持っておけ。
 

191 名前: 185 投稿日:2004/10/18 18:28
ところで↑のようなことを調べてるうちに引っかかったんだけど、
安価にしかなりようが無いルテインエステルを糞高く売ってるマルチもあるらしいね。
下には下があるというか…
NP信者は、めったに居ないであろう自分より下の者を見つけて喜んでいるのかな?

192 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/18 18:57
>>191
目くそ鼻くそってやつだよ。

193 名前: たか 投稿日:2004/10/18 19:59
フェスタ2004行った方いますか?
めちゃくちゃよかったですね
感動しまくりで日本全国はもちろん台湾からも大勢きてました
東京の本社をはじめ 大阪 九州 北海道 と支社が出来て
仕事もしやすくなりますね。品質マネジメントシステムの国際規格
「ISO9001」の認証も所得してますます信頼性も深まりました。
20世紀の仕事のままではいくらがんばっても生き残るのが困難になってます
現状維持がやっと って人もいっぱいいらっしゃると思います 
20世紀に描いていた夢をあきらめていませんか?
21世紀この時代を変化の時代と受け止めてもう一度夢の実現に向けて再スタート
しませんか ナチュラリープラス スーパールテイン は夢をかなえる
ただひとつのアイテムです。


194 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/19 11:59
マルチ商法の健康食品にしか夢を託せないなんて悲しい人生
だな。そろそろ騙されてる事に気づけ。ラリーやフェスタで
「スゴイ気付きがありました」なんて言ってる場合じゃないぞ。

195 名前: 通りすがり 投稿日:2004/10/19 13:20

ところでそう言うあなたはいくらの収入で生活してるんだい?
夢はあるのかい?
実現できそう?
俺は会社起こして少ないけど月300万だよ。

まあ関係ないけど

196 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/19 13:45

同感
夢があるなら夢を追いかけるでいいじゃない?
汗かいて働くも良し、マルチで稼ぐも良し、悪徳は反対だけど。
気に食わないなら訴えて裁判でも起こせば?
費用かかるけど。
日本の制度で白黒つければいいじゃんか?
リーマンでもガテン系でもスーパルテインでもいいじゃない?
夢があれば。
ちなみに僕は医者の卵です。
ポジティブに行こうぜ。



197 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/19 18:51
>>195
関係ない人なのかもしれないけど、スーパルテインで月300万円
稼ぐ人が仮に700人居るとするとNP社の売上を越えてしまいます。
その場合、その他の何人いるかしらないアクティブメンバーは
すべて持ち出しで300億を負担するか素人から騙し取り。

>>196
>リーマンでもガテン系でも
生産活動をする人と、
>>スーパルテイン
マイナスサムゲームをする人を一緒にしたら困ります。
どうせマイナスサムならパチプロになったほうが
確率が良いと思います。




198 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/19 19:12
なんか「擁護派?」のいうことがどんどん馬鹿っぽくなって
きて、売れないお笑い芸人の負け惜しみ芸のようにしか
みえない。

199 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/19 19:21
連続で書き込むけど、月300万円て,税金払ってそれなりの
生活して、その上でよく知らないけどセミナーとか主催して
持ち出しもあって…

なんかカツカツのような気がする。

200 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/19 19:23
>>199
あ,
「『仮に』スーパールテインで月300万円稼ぐことができたとしても」
が抜けてました。

201 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/20 10:06
こんな所であーでもねーこーでもねー言ってて
何が変わるの?
被害者は被害届を出し告訴でもすれば?



202 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/20 16:44
ここを見て入会を思いとどまってくれる人が居れば良いな
と思っています。訴えられなきゃ自分達のかかわる組織が
違法な行為をしていることを認められないのはおかしいね、
マルチには自浄作用ってものはないの?ないか・・・

203 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/20 17:25
うちの親がやり始めました(;´Д`)
まぁ月1万だし、それ以上増えることは無さそうなので強くはとめませんでした。

当然俺にも勧めてくるわけですが・・・
俺的には効く効かないなんてどうでも良いんです
用は金になるかならないかを知りたい!
会員になってた方、現在も会員の方 かきこオネ!

204 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/20 18:05
>>203
一応言っておくけど、儲けようと思ってる現役会員は
・子供会員を増やすことに人生かけてる。
・他の会員が作った子供でも自分の利益になることがある。
・会員が減ると損をする。

↑この状態で、会員から「金にならないからやめておけ」という
書き込みがありうると思うか?


205 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/20 18:28
経費と、収益のバランスを考えましょう。
趣味やサークルとは違うのだから。
あらゆるリスクを鑑み、やる価値あると思えばやれば良い。
唯、マルチの業界を知らない素人さんは、やる内に様々な
「問題」にぶち当たるでしょう。
それを乗り越えられるか。
自営業の厳しさ、又、己の能力が知れますよ。
チャレンジする事には、誰にも批判はされるべきではない。


206 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/20 23:53
>203さんへ
はっきり言うと本気で取り組めば儲けは出てきます。
親がビジネス目的で始めたなら早いうちに絡んでおくのを勧めます。
アップである親に動いてもらえば自分の下のラインに参加されていきます。
ただし自分が一人でも紹介を出さないと収入にならないんで注意して下さい。
あとは親がどう関わっていくかを見ていればいいと思います。
もし本気で稼ぎたくなったらセミナーやラリーに参加してみて下さい。




207 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 02:59
ISO9001なんて、はっきり言って意味ないし。
そもそも職安とかでしか求人出せない会社がまともな訳ないだろ。
でもでも信じるものは救われるよ。

208 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 09:38
仲間内で減っていくパイを取り合うのは勝手だが(いやホントは
やめて欲しいが,珍走団にあこがれる厨房にいくらやめろと言っても
むだだから),
俺の身内、知り合いを巻き込まないでくれ。
あと、以下に示すような明らかな嘘をつくのはやめれ。

・スーパールテインは他のルテインより吸収がいい。
・スーパールテインはGRASで認定された唯一のルテイン。
・スーパルテインの卸値は2000円以上(計算ができないのか?)
・80万人の愛用者がいる(一度でも登録したら愛用者か?)
・マルチ商法ではない。
当然ガンが治るなんて倫理的に恥ずべきことはやめろ。


209 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 09:52
>>208
大きな嘘がひとつぬけてた。
・スーパールテインに含まれているルテインは他のもととちがい
 自然のものです(はあ?ケミンの特許プラントで化学的にエステルを
 フリー体に戻しているんだろう)

210 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 11:37
野球のヤジを飛ばすやつらと一緒ですね
野球をやるプレーヤーはグランドに立ってみんなに感動を
与えるために必死にプレーしています 観客はそれを見て
泣いたり笑ったり感動する訳ですよね 中には必死にプレーしている
にもかかわらずヤジを飛ばす心なきやつもいるわけです
そんなヤジをプレーヤーはいちいち気にしてなんていない
ナチュプラに出会っても観客になっていませんか?
100%プレーに参加しましょう 

211 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 13:54
お客が皆野球に参加したら収入はなくなるわけだな。

212 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 15:00
というか野球に興味が無い一般人に向かって球場の外で
呼び込みやって
「バッターボックスに立って一緒に野球するといいよ。
選手はそれで一億稼いでいるんだ,あなたも稼げる。」
と誘っている。
で,試合に出てみるとデッドボールで何十人と死体置き場送りになっている。
SFバイオレンスの世界。


213 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 15:17
>>210
ねえ,マルチの集会ってまじでこんなこというの?
それ聞いて恥ずかしいと思わなかった?
ここに引き写すときなにか疑問を感じなかった?

214 名前: 210 投稿日:2004/10/21 15:27
>>213
これに疑問を感じる能力がある人間なら、マルチなんて腐った商売
やってないでしょう。哀れですな。

215 名前: 211 投稿日:2004/10/21 15:28
あ、まちがい210じゃないです。

216 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 16:19
まだレベルの低い言い合うしてんの?くだらない


217 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 16:23
↑言い合いの間違いね
もっと頭のいい会話してよ


218 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 18:54
>>217
ゴメンネ。あまりにも相手の程度が低かったんでつい釣られちゃったよ。
では、ほんの少しだけレベルを上げて。
 良く特商法の改正でマルチがなくなるとか言う人がいるけど、そんな
ことは無いから安心しなさい>マルチ馬鹿三。暴力団対策法ができても
暴力団はなくならなかったでしょう。マルチと暴力団には次のような
共通点があります。
 ・構成員は保護の対象外。仲間内同士で金や生命の取り合いしている間は警察は
  見てみない振り。共倒れしたらラッキー。
 ・トカゲの尻尾切りが得意。舎弟(ダウン)が独断でやってること
  アップは関係ないとシステム的に決まってるスバラシイ体制。
 ・違法行為から表面的な合法事業にシフト(みかじめ料→企業舎弟 ネズミ講→MLM)。
これじゃ取り締まってもコストパーフォーマンス悪いからめったに本気でやらない。
それでも暴力団の徹底取締りを思い出したようにやるのは、放っておくと巨大化
しかねないから。ほとんどのマルチは放っておいても限界がきていずれしょぼくれるから
警察としてはめんどいので取り締まらない。個人が自衛するしかない。
 法律の改正でマルチ馬鹿は居心地が悪くなるだろうけど馬鹿だから
何も感じないでしょう。

219 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 21:39
↑それが頭のいい会話なの?
マルチと暴力団を比喩するのはどうかと思うよ
ネットワークビジネスはこれからの新しいビジネスに
なるかもしれないでしょ。
まあいろんな意見はあるとして、いまの流通業は崩壊寸前
でしょ。ダ○エーがいい例じゃない
そこの所を理解しないと所詮、面白おかしくカキコする
人が増えるだけじゃないかな。
要は本人が信じて始めるかどうかでしょ、中途半端な考えなら
やるべきじゃないと思う。

220 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/21 21:50
>ネットワークビジネスはこれからの新しいビジネスになるかもしれないでしょ。

いつになったらそういう時代になりますか?
どこぞのマルチがそんなこと言い始めてもうかなり経つ様な…。

221 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 01:14
だらだらといちゃもんつけてるやつら ざーけんじゃねよ
そもそもおまえらはネットワークの落ちこぼれだろーが
訳のわからないやつが 訳のわからないうちに 訳のわからない人に伝えて
訳がわからなくなる そんな所でしょう

222 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 09:43
4月からか忘れたけど放送大学の講義でやるよ


223 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 09:51
>訳のわからないやつが 訳のわからないうちに 訳のわからない人に伝えて
>訳がわからなくなる そんな所でしょう

マルチの実態をこんなに簡潔にまとめらられるとは!えらい!!
付け加えると+ネズミ講+屑商材。




224 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 11:12
日本の問屋制度が何でそんなにいいのか説明してちょ?
別にマルチを指示してるわけじゃないけど
問屋制度も指示できないからさ
昔の古い考えじゃん?
高速の流通手段がある現代には意味ないんじゃん?
宅急便がその日に届くほど事務処理の速い今
なぜ考えだけは昔のまま?
要するに時代についていけてないと思うんだよね
あっ!最先端がマルチと言ってるわけじゃないからね。
それと流通だけのはなしをしているわけじゃないからね。
判らない可愛そうな人がいなければいいけど

225 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 11:25
>>224

×指示
○支持


がんばれ、もう一息だ。



226 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 12:17
疑問に感じさせないように次々セミナーなどやるんだろう。がんが治ると友人から真顔ですすめられた時、洗脳活動がこんな身近なところでもあることに愕然とした。

227 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 12:50
と言うことで
日本の問屋制度が何でそんなにいいのか説明してちょ?
別にマルチを支持してるわけじゃないけど
問屋制度も支持できないからさ
昔の古い考えじゃん?
高速の流通手段がある現代には意味ないんじゃん?
宅急便がその日に届くほど事務処理の速い今
なぜ考えだけは昔のまま?
要するに時代についていけてないと思うんだよね
あっ!最先端がマルチと言ってるわけじゃないからね。
それと流通だけのはなしをしているわけじゃないからね。
漢字間違いしか判らない可愛そうな人がいなければいいけど


228 名前: 227 投稿日:2004/10/22 13:04
ほんとだ間違ってる〜!!
227はだれ?
まあいいや判る人教えてちょ

229 名前: 224 投稿日:2004/10/22 13:06
228は224の間違い

230 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 13:21
ルテイン1本で送料が1000円。
あんなに軽いのに。
怪しすぎる。

231 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 13:30
さいしょ            1人
   1か月後            2人
   2か月後            4人
   3か月後            8人
   4か月後           16人
   5か月後           32人
   6か月後           64人
   7か月後          128人
   8か月後          256人
   9か月後          512人
   10か月後         1024人
   11か月後         2048人
   12か月後         4096人
   13か月後         8192人
   14か月後       1万6384人
   15か月後       3万2768人
   16か月後       6万5536人
   17か月後      13万1072人
   18か月後      26万2144人
   19か月後      52万4288人
   20か月後     104万8576人
   21か月後     209万7152人
   22か月後     419万4304人
   23か月後     838万8608人
   24か月後    1670万7216人
   25か月後    3355万4432人
   26か月後    6710万8864人
   27か月後  1億3421万7728人(日本人口は約1億2500万人)

232 名前: 185 投稿日:2004/10/22 14:06
>>190
http://www.luteininfo.jp/faq/index.html#sec4
の情報がほぼ正確なものにアップデートされてるな。いつからだろう。
まあ、ケミンフーズもアホマルチに利用されたらいい迷惑だろうが。


233 名前: 185 投稿日:2004/10/22 14:15
>>232
トラックダウンしてみたら1年前からこう書いてあったみたい。
変なことを書いてケミンフーズさんごめんなさい。

234 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 19:20
>>224
問屋という言葉を出したのは 224 さんが最初ですが、
誰に向かっての質問ですか?

マルチと問屋とどっちがマシかというなら、
問屋のほうがマルチよりまだマージンが少ないからマシですが。



235 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 21:30
「販売会社」の従事者が、自社の製品にほれ込むのは当然。
あえて盲目的に信じなければ、売れない。
ビジネスの「正当性」を声高に主張するのは勘違い。
そんな事を「問題」にしなければいけない事自体がマルチの欠点。
所詮、ビジネスの何たるかを知らぬ素人が、素人相手に闇雲にやって
どんな成果が出るのでしょう。

>199
マルチは個人事業主なので、「活動費」は経費扱い。
自営業は税制上優遇されます。



236 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 22:07
ここに批判的な意見を言う人はどんな人だろう?
1)マルチ失敗経験者
2)他のネットワークビジネス経験者
3)ただの暇人
4)無職で職を探してる人
5)ナチュラリープラスの会員
6)2チャンネル荒らし
さあ何番でしょう?
他にまだあるならレスしてください。

237 名前: 高橋幹男 投稿日:2004/10/22 22:56
僕はスーパールテインの信者です。他ネットの話を一切聞かない卑怯者です。よその事は分かりません?その上で知人に健康詐欺を持ち掛けています!   office Pleasure tel.0974474253 自宅電話.0979-22-8908


238 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/22 23:29
>237
 勿論、本人じゃないよね。
 ネット上で誰かを陥れるのは、モラルに反し罪となる。
 まさか、自宅のパソコンから書き込んでないよね?

239 名前: 185 投稿日:2004/10/23 11:43
>236
知人がマルチの勧誘を受けて被害を受けそうになった/被害を受けた。
というのが大部分だと思うがなぜ抜けている?


240 名前: 236 投稿日:2004/10/23 22:37
>知人がマルチの勧誘を受けて被害を受けそうになった/被害を受けた。
>というのが大部分だと思うがなぜ抜けている?

本当にココにレスする人が大部分かな?

ナチュプラビジネスを悪徳マルチ商法と決め付けてる人
には理解できないビジネスだと思うよ。

>231みたいにネットワークビジネスを全く理解してない人が
レスするんだから、、、

241 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/24 01:15
>ナチュプラビジネスを悪徳マルチ商法と決め付けてる人
>には理解できないビジネスだと思うよ。

それだけだかなり理解してると思うのだが。

242 名前: 匿名 投稿日:2004/10/24 13:41
この前、ナチュプラのセミナーに誘われて行って見たけどハッキリ言って仲間内のじゃれ合いでしょ!話し手の腐れ馬鹿講師にはマジで頭にキタヨ!

243 名前: 185 投稿日:2004/10/24 14:05
>>240
もし,>>231 の言ってることが違うというならあんたが、
会員数の増加と会員一人あたりの利益の関係をグラフにでも
表にでもして出してみたら?>>231 以外に成りようが無いぞ。
 サラ金に多重債務して自転車操業しているやつは,借りれば
借りるほど利子が増えていくのを自分で認めようとしないらしいが、
マルチで子供を増やして儲けようとするのは同じような心理なのだろうか?

244 名前: ロッキー 投稿日:2004/10/24 22:41
馬鹿な信者に誘われてセミナー受けたけど、詐欺集団の集いはこれ以上ゴメンだ〜!  以上

245 名前: 正平 投稿日:2004/10/24 22:41
馬鹿な信者に誘われてセミナー受けたけど、詐欺集団の集いはこれ以上ゴメンだ〜!  以上

246 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 11:03
234
本当にそう?
問屋分のマージンを消費者がいただけるとすれば
どっちもどっちなのでは?
実際問屋も2重3重合ってはたまた6重7重あって
消費者に届くまでに問屋だけで結構もらってるよ
仮に、中間マージンをカット!!なんて商売している通販あるけど
そんなのが世の中の支流になったらはっきり言って経済的に成長しないよね
個人がどんどん金使わないと経済発展はないね。


247 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 13:31
>>246

実際手にとって買いたい商品ってありますよね。問屋、小売業も
効率化を図っています、大量仕入れ、大量販売のメリットだって
でるじゃないですか。マルチを語る際に流通の効率化など無用。
あんなボトル一個に過剰包装してるしな。でも、相変わらず漢字
だめだな。ま、支流だから本流にはなれないっつーことで。

248 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 13:37
馬鹿な信者とは新しい情報を見ない人を言うのです

249 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 13:42
247
可愛そうな人


250 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 13:50
>>227
可哀相を「可愛そう」と書くのは一人しか居ませんね。
ほんとにお気の毒、がんばってください。

251 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 17:07
247
大量仕入れ、大量販売のメリットは一時的なものですよ
今日明日のメリット重視のあなたはそのひぐらし程度の
生活をしているのがよくわかります。
どうでもいいがメンドクサイのはきらいでね

252 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 21:00
マルチはノウハウと仕組みを理解すれば、決して難しくはない。
但し、とても面倒です。その面倒さの前にほとんどの人は断念する。
自営業なんで当たり前の事だけど、サラリーマン感覚の人には
無理。止めた方が良い。

253 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/25 22:33
>サラリーマン感覚の人には無理。
>止めた方が良い。

にもかかわらず狂信的に押し付けてくる連中がいるのが
問題なんですよねぇ。


254 名前: 252 投稿日:2004/10/25 23:18
だから、マルチは相手を見極めて「勧誘」するべき。
特商法も改正されたし、今後益々素人には至難なビジネスに
なって行く。
正直、俺は現役で某外資系マルチやってるけど、一般人は
はなから相手にしてない。
金儲けの酸いも甘いも、厳しさも、仕組みも知る経営者達にしか
話持ってかない。

255 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/26 15:39
>>251

大量仕入れ、大量販売の物流ルートがあるからこそ、コンビ二は
被災地に無料でオニギリを大量に配る事が出来るのです。マルチは
なにかできますか?宅配便が一人に一個ずつオニギリ配るの?

256 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/26 19:03
>>255
そういうあなたは何かしてるんですか?
批評家はレスするなよ、自分は何もしないで批評ばかり
いい加減にしてくれよ。
良いじゃない他人が何してようが、、、


257 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/27 13:07
↑255は漢字しか能がないみたいよ
だからそのひぐらし程度で
頑張ってるんだってば(笑)
自分中心でもいいが世の中全体を見ないとね255さん


258 名前: 185 投稿日:2004/10/27 14:48
>>246
>仮に、中間マージンをカット!!なんて商売している通販あるけど
>そんなのが世の中の支流になったらはっきり言って経済的に成長しないよね

何が言いたいのか良く分からない。
問屋のほうがマージンが多いと言いたいのか
少ないと言いたいのか?

マルチは中間マージンが多いから良いといいたいのか?
↑そうだとしたら頭腐ってる。

まあ,洗脳セミナー語法のひとつで何か良さそうだが実は
何の意味も無い話をだらだらと続けているのだろうが。

>>254
>>金儲けの酸いも甘いも、厳しさも、仕組みも知る
>>経営者達にしか話持ってかない。
世の中にマルチを副業にして儲けた経営者の数って,
M資金を元に事業を始めた経営者の数と同じぐらいしか
いないよね(w
>>254 は詐欺師としては有能な前振り。詐欺師検定75点


259 名前: 185 投稿日:2004/10/27 15:01
>>254 の言ってることを翻訳すると、
・自分はマルチやっている。←食いつき
・普通の人がマルチなんかやっても駄目ですよ←一見まっとうな意見。
・でも特別な人(金儲けの酸いも甘いも...)なら成功しますよ
 ↑例外を示して更に興味を引く。
次に来るのは、
・あなたがその特別な人なんですよ。
 ↑掲示板で言うと軽くなりすぎるので言わない。

中小企業の経営者が金儲け本当にわかっているなら、バブルの
絶頂のころに経営権売って引退してますって。そうしなかったあんたは…


260 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/27 16:18
185
人を評価する前に自分を評価死なさい

261 名前: 231 投稿日:2004/10/27 17:10
>>231
↑を見て理論立てて数式を使って、マルチが儲かる理由を説明できる方は
いませんか?



262 名前: 185 投稿日:2004/10/27 18:19
>>260
へ?自分は金儲け下手ですがそれがどうかしました?
あえて良い印象の例を使って説明すると、
 草野球のエースピッチャー(そこら辺の経営者)がいて結構
いい球を投げるとする。
そいつが明日からメジャーリーグに行く
(自分がマルチで儲かるほど金儲けが分かってると思い込む)
と言い出したら、どんな野球の素人でも、『や め ろ』
といって当然。

263 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/28 10:49
てことは
あなたの言う良い印象で考えると
金儲け下手ですがと言っているあなたは

球を投げるのが下手な草野球選手

と自分で言っています。

あなたの言う良い印象でものを考えてみても

球を投げるのが下手な草野球選手は野球を語ることは出来ても
プレーになると??????




264 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/28 11:13

要するに185はただのプロ口調ってことですか?
そう言うのを
口だけは一人前=プロ口調ってことですね
そんなやつに誰もついていかない。

265 名前: 185 投稿日:2004/10/28 19:55
>>263
なにがいいたいのかなぁ?

>>264
え?プロ口調?どこが? 
一般人の常識的考えですがどこかえらそうに読めました?
そんなふうに読めるのは、読んでるほうになにか問題があるのでは?

266 名前: 185 投稿日:2004/10/28 20:05
ひょっとして >>254 の被害者が読んでいるかも知れないので継続。
とてもいやな言い方なんだけど、NP社は糞マルチ会社の中では最近一番伸びているらしい。
>>254 はそのスレッドにあえて出てきて「外資系のマルチ」やってるとか言い出している。
NPにひっかかる被害者候補の中には「外資系のマルチ」でひどい目にあったことが有り、
しかもNPのほうが伸びていることを知ってる人間も多いだろう(まったく詳しくない自分でも
知ってるくらいだからw)。「外資系のマルチ」でうまくいく「経営者」もいるんだから「金儲けの・・・に通じた」
「特別なあなた」なら「他の有象無象」と違ってNPで必ず成功できますよ!
というのが >>254 の詐欺メッセージの伝えたいこと。

後半部分省略されるなw


267 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/29 09:45
↑金儲けの下手な一般人の常識的意見ですからご注意を
信用性うすい

268 名前: 231 投稿日:2004/10/29 17:05
>>267さん
ルテインでは>>231の通り
破綻すると推測されます。
数学的に儲かる根拠を説明していただけますでしょうか。

269 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/29 17:22
マルチで儲けて、まともな収入になるのは「仕掛ける」側の
一部の人間のみ。
マルチに限らず、世の中の経済の中ではこれが当たり前。
ビジネスは不公平で非情なもの。

もう眠い議論は止めた方が良い。
金儲けは本来畜生道で、半端な道徳観など入る余地ない。

自分が「仕掛けられる」側で、利用され、「騙され」のが嫌なら
甘い夢みず、おとなしくサラリーマンやってる方が良い。
以上!


270 名前: 名無しさん 投稿日:2004/10/29 18:45
>>267
>金儲けの下手な一般人の常識的意見ですからご注意を

“一般人の常識的意見”のどこに注意が必要なの?
それが無いからマルチ連中は毛嫌いされるんじゃないの?

271 名前: 267 投稿日:2004/11/01 11:59
では
金儲けの上手い一般と人金儲けの下手な一般人
どちらになれますか?
まあ大体判りますが

272 名前: 267 投稿日:2004/11/01 12:02
では
金儲けの上手い一般人と金儲けの下手な一般人
どちらになれますか?
まあ大体判りますが




273 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/01 12:54
267は悔しいんだろうね、書き込みにも馴れてないみたいだし。
そんな腹いせみたいな書き込みではなく、268の問いに答えて
あげましょうよ。莫迦は莫迦なりに答えてみようよ。

274 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/01 18:36
死ね↑死ね↑死ね↑死ね↑

275 名前: ヒロリ 投稿日:2004/11/02 19:39
皆さん大変な想いしてるのね〜
私が勤めている所のは、2錠でルテイン12mgビルベリー200mDHA226m取れちゃうのよ〜!
その他ビタミン色々!一ヶ月3600円、6ヶ月まとめれば、15%引き!
おかしいよ!落ち着いてよ!うちのも天然成分よ!期待できるはずでしょ!
腹いせ?やめましょう!

276 名前: ヒロリ 投稿日:2004/11/02 20:06
儲かる!より、治る!が先!
皆さん落ち着いてよね!いい物は、高く売れる?
良いもので、喜ばれ、感謝されましょうよ!
私も信者から熱心に勧誘された一人です。小顔になったまで言われ、えっ?って。
ネットビジネスなんて、夢見るのやめて!

277 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/04 00:22
>私が勤めている所のは、2錠でルテイン12mgビルベリー200mDHA226m取れちゃうのよ〜!
その他ビタミン色々!一ヶ月3600円、6ヶ月まとめれば、15%引き!
こんなとこで自分の会社の商品宣伝するなよ。
安い、安いって安ければ良いわけ?ちなみにビルベリーって何?
>ネットビジネスなんて、夢見るのやめて!
ネットワークビジネスって夢を実現するためにみんなやってるんじゃない。


278 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/04 10:23
ネットワークビジネスが儲かると信じている方々へ

>>268の意見に理論的に反論できないなら
ネットワークビジネス=新興宗教です。
反論があるなら、理論的にお願いします。
>>277さん 有機化学や生化学の知識はありますか?
安く売られているルテインとNP社のものの違いを分子構造から説明し下さい。

279 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/05 10:43
こんな所で理論や分子構造など必要ない。
そんな事考えてる奴は時代遅れと言うか、
波を見てるだけのサーファーと言うか。
いつも波に乗れずそんなことばかり言ってるんだろう。
その考えじゃバイタリティも欠片しかないぞ。
答えは人任せじゃなく自分で調べりゃいいだろ
理論的に考えてる奴はだめだな。
サラリーマンにぴったりなタイプだな。
そうだ別にいいじゃんなサラリーマンでも。
仮にサラリーマンが嫌で脱サラしてラーメン屋(他)でヒットしても
理論的に分子構造まで教えてもらえそうなラーメン屋だろ。
真似しやすそうだよな
ネットワークが儲かる儲からないじゃなくて
そのビジネスがあって成功してる人もいるし失敗してる人もいる
システムに馴染めてないだけだろ。
人それぞれだからそいつらなりにやればいいんじゃないか?
経営者だろうがサラリーマンだろうがネットワークだろうが
頑張ってればいいだろ。どこだってそんなに甘くないぞ。
でもあれか、勧誘が迷惑なのか?
迷惑なら被害届でも出せばいいだろうが



280 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/05 13:21
http://bigsky.ameblo.jp/

281 名前: ひふぃ 投稿日:2004/11/05 13:27
279の書き込みおもしれー

282 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/06 14:01
C41H50O2
ルテインの分子記号はわかっても普通の抽出されたルテインはエステル体と結合していて(同位体みたい)ケミンフーズ社の特許製法でエステル体を分離させた分子記号は企業秘密。
ちなみに空気に触れるとすぐに酸化するんでマリーゴールドから結晶体で抽出するのも特許とか。
それと栄養素はビタミン群とカロチノイドをバランスよく摂取しないと十分に吸収されないから。
ナチュラリープラスは天然の栄養素を標準化する技術と栄養素のバランスを研究したレシピを持ってる。
さらに即効性と持続性を上げたり抗酸化作用を追及した結果カシスやDHAが追加されたのが今のスーパールテイン。
しかも研究は続けられててバージョンアップを重ねていく日本成人病予防協会が唯一推奨する日本一売れてるサブリメント。
でもこんなこと理解したからってスーパールテイン飲む?
実際に体感があるからリピート率が落ちてないんだよ?

あと儲かる根拠なんてない。
収入獲れたっていう実績だけ。
まぁお金はあって損はないけど普通に生きてて月収100万から上の人に会う機会って少ないしね。
人と関わって本当の仲間を探す仕事。
喜ばれて感謝されて収入になれば楽しくない?
あとは自分次第。
ちなみにナチュラリープラスは海外にも進出したからシェアは60億人ってとこだね。



283 名前: ヒロ 投稿日:2004/11/06 19:05
会社名も宣伝もしてないです。でしょ?現実にそういうのあるから書き込んだ。
ビルベリーは、ブルーベリーよりアントシアニンが何倍も多い。DHAは初めから含まれている、そんなのが、
次々出て来るのに・・・
夢みてください!是非。。シェアは何を根拠に?


284 名前: 282 投稿日:2004/11/06 19:33
ぶっちゃけ僕らが欲しいのはサブリメントではないよ。
体に不調のある方が良くなるのはいいことだから愛用するだけならそれでもいい。
これはネットワークビジネス。
自分を中心に一本一万円のサブリメントが出荷されることでボーナスが発生するんだよ。
夢を掴むこと目標を達成することビジョンを描くこと。
別に他社製品を否定してないよ。
スーパールテインに付加価値をつけるのは伝えていく愛用者なんだから。


285 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/07 14:06
>>282

日本成人病協会が推奨したからって何?そもそも日本成人病
協会とな何ぞや。日本一売れてるサプリメント?不実の告知
ですね。あと「シェア」って言葉の意味が理解できてない様子
つくづくマルチのセミナーの洗脳は罪が深いと思います。

286 名前: ひふぃ 投稿日:2004/11/07 15:20
あげあし取りだなぁ

チミィ・・・

287 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/08 13:36
285
サラリーマン的発言
のびるわけない

288 名前: M 投稿日:2004/11/08 18:41
始めまして。
実は、1年ほど前から私の母が始めまして、ドライアイが良くなっ
たとの事です。それで、祖母に飲ませた所、宿便が凄く出たそう
です。父親も1年近く飲み続け、長年の高血圧が正常になりました。
私は、友人には一切話しはしていませんが、自分も最近パソコンの
仕事で、目がすごく乾くことが多く、悩んでいたところだったので
これから1ヶ月飲んでみようと思って2日目です。
普通にサプリって考えると高いし、それにビジネスが絡んでいるので
怪しいな〜っていう思いは、まだあります。ただ、最低3ヶ月位は
試してみようかなって気になったので、ちょっと書き込ませてもらい
ました。
まぁ、世の中、そんなに旨い話はないと思うけど、自分が健康であれば
何事にも積極的に取組んでゆける行動力も出てくると思うので、そうい
った意味で、3ヶ月って決めて、まずやってみて、よければ自分だけ
で続けていけば充分かなって思ってます。


289 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/08 19:51
会社の癌の人が、アガリスクが効くんだぁ〜!とたかいサプリ飲んで結局死んだんだよ!
サラリーマンだからなんだ!世の中美味い話なんかないわ!引っかかってる人288の人。よーく考えて!
充分かな、って思ってます’??????頭大丈夫?


290 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/09 08:56
マルチの人ってサラリーマン嫌いですよね。その嫌いで見下してる
サラリーマンからも落ちこぼれて、皆に笑われてるのにも気付かず、
マルチの布教活動に勤しむ姿は哀れとしか言いようがない。

291 名前: みっちゃん 投稿日:2004/11/09 11:44
昨日主人のところにこのビジネスの話がきました。
友人の誘いだったのですが、主人はまったくやる気なし。
ただ、このサプリの効果に興味があったのと、主人が1本10,000円やし試しに飲んでみればと言うので
朝からずっとこのカキコを読んでいました。
今朝までちょっと飲んでみようと思っていた自分が恥ずかしくなりました。
ほんっと人の弱みにつけこんで商売するのはやめてほしい!

292 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/09 15:07
漏れ 「アンタの所の社長元豊○商事なんだってな」
NP会員「そうです、だからこそ社長はお年寄りや収入の少ない
    人々に健康になって収入を取らせるためにこの会社
    を造ったんです。」

無意識に悪が連鎖しています。

293 名前: 林檎 投稿日:2004/11/09 23:01
http://plaza.rakuten.co.jp/yumeyumeringo

294 名前: いもよ 投稿日:2004/11/09 23:04
やっちゃった。
今日、ナチュラリープラスに会員登録してきちゃった。早くこの書き込みを読んでおくんだった。
でも、先週の土曜日に3粒飲ませてもらったら2時間後に目が見えた(見える気になった?)んだもの。
っで、今日六本木まで行ってしまった。物を試してみたいと思ったからです。中身は(表示通りなら)良い物だから。

やっぱそっか〜。土曜日にセミナーっつう物を聞いていて絶対「マルチ!」だよなって思ってました。でも、フィナンシャルプランナー
とかいう人がこれは「ねずみ講」ではないですからって言ってた。マルチとねずみ講とどこが違うか頭の悪い私にはよくわからんです。

でも、このサプリを買うには会員になるしかないって言われて会員登録したんです。
金儲けは考えていなかったんですが、周りの話を聞いているとお金の事しか言ってないんですよ。アムウエイに誘われた時と同じだって思いました。
やだな〜。自分の体調管理のためにサプリを欲しかっただけなのに。ショック。
皆さんありがとう。参考になりました。
ネットを見ていて同じサプリが8000円くらいで売ってるんです。それを10000円で買うことないですよね。
表示価格12,600円会員で10,500円だって。(高いよね)初回だったから登録手数料とか言って全部で14,500円払いました。
クーリングオフちゅうのをせねば。


295 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/10 15:43
絶対早くやったほうがいいですって。もしバイトで月収100万稼ごうとおもったら、むりな話になりますが、このナチュラリープラスのシステムがあれば全然可能ですよ☆

296 名前: 名無し 投稿日:2004/11/10 15:46
絶対早くやったほうがいいですって。もしバイトで月収100万稼ごうとおもったら、むりな話になりますが、このナチュラリープラスのシステムがあれば全然可能ですよ☆

297 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/10 15:48
本当に儲かるの? いいな〜 やろうかな?

298 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/10 16:02
バイトで月収100万・・・0パーセント
マルチで月収100万・・・0.01パーセント

バイトで月収5万以上・・・98パーセント
マルチで月収5万以上・・・0.1パーセント

299 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/10 16:37
>297 儲かりませんよ。
あなたの下に左右25人ずつ合計50人で4万円。
100万円ならば、左右625人ずつ合計1250人いる必要がある。
片側1250人じゃだめなんですよ。あくまで左右625人ずつです。
ナチュラリープラス創業当時だったら可能だったかも。
でももう限界です。無理。やるだけ損です。

300 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/10 16:41
>294 会員なんかにならなくても
ここで安く手に入りますよ。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%EB%A5%C6%A5%A4%A5%F3&auccat=24054&alocale=0jp&acc=jp

301 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/10 16:47
>>297
ほんとうに 儲けたいなら NPじゃないけど
他の紹介するよ。
こっちの方が良いと思う・・・

302 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/12 00:19
なんだかなぁ。
甘い誘いではない。
確かに飲んでみたいって人にビジネスプランの話は苦痛だよね。
NPは蓋をあけて飲んでてもクーリングオフできるからそのまま試していいと思うよ。
でもって儲けたい人。
いつ始めても稼げます。
いかに信念があって目標を達成できるかだけの差。
初期から噛んでたって収入ない人もいる。
三ヶ月で100万までいった人もいる。
システムはすごくいいからナチュプラは急成長を続けてるんだよ。
俺は百万まで全然届かないけど生活は楽になったよ(^^)

303 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/13 14:58
私は、スーパールテインを
飲んだ事がありません。たまたま、紹介されて母が飛蚊症とか色々な目の病気で数年後には、失明してしまう!!と医師に診断を受けていたので会員になりました。
色々と書き込みがあったので興味本位で読ませて頂きました。皆さんは、会員さんなのですか?私は、会員です。私は、ルテインの良さや体験(良いも悪いも)が解かると思って拝見したのに書き込みされているのは、ルテインそのものより中傷が多かった気がします。私のようにルテインを知りたくて読む方もいると思うのです。ビジネスも大事ですが、私のように商品を知りたい人もいるということを忘れないでください。
生意気なことを言ってすみません。

304 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/13 15:34
目の病気で失明してしまうから会員になるなんてのが
そもそも大間違い。騙されてる事に早く気付きましょう。

305 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/13 21:13
いや、やっぱ確認しようと思ってアクセスする人がいるんだから製品の良さは当然知ってもらうべきです。
スーパールテインは抗酸化作用の高い天然成分をバランスよく配合したものです。
病気の九割は活性酸素によるものという論文がでてます。
飛蚊症は眼の硝子体が栄養素の不足により代謝が追いつかなくなり細胞が劣化してきている症状です。
これはやがて網膜剥離になる前兆、失明する原因です。
絶望的な現象ですが人間の体は自然治癒が作用するので不足している栄養素を補うだけで効果はすぐ現れます。

スーパールテインは高い抗酸化作用のあるルテインを特許製法で抽出しているため眼には抜群の体感が得られると思います。
眼球の水晶体はルテインとゼアキサンチンが主体なのでほうれん草を食べても白内障に効果があると昼の某番組でみの○んたさんも言ってました。
しかし現代の野菜は一昔前に比べて栄養素が激減しています。
そこで不足している栄養素をいかに補うかを追求したのがナチュラリープラスという会社です。
スーパールテイン一粒にサラダボールに無農薬有機栽培の野菜がバランスよくミックスされるのと同じくらいの栄養素が詰まってます。

私の知っている限りでは白内障、緑内障、飛蚊症いずれも手術なしで皆さん回復されてます。
その他にも花粉症が治った方もいれば節々の痛みが取れた方、いままで生理痛がひどかったのが楽になった方、
糖尿が落ち着いた方、頻尿が改善した方、中には閉経後止まっていた生理が戻った方もおられます。

体内の活性酸素を浄化しただけで色々な体感が出てますが裏を返せば昔の人が美味しい野菜を食べるだけで健康だったということです。
そしてまだまだ奇跡的な体感は山ほどあります。
紹介してくれた方にお聞きになって下さい。
活性酸素というのは体の細胞を老化させる原因なのでこれを浄化して栄養素を補うということは若返るということになりますね。
試されてみて下さい(^^)

素晴らしいものなのに書き込みもビジネス中心になってしまい大切なことを等閑にしていました。
詳しくは最寄のセミナーに行かれることをお勧めします。

306 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/15 10:33
まあ,どうしても Floraglo が良いと考えて、普通の金銭感覚と常識を持ち合わせる人はこれを買うでしょう。

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6341&id=5-13-10&456SESSID=49d215f7b4d2f48f49a012411ca00ded
>Source Naturals
> ルテイン20mg:60カプセル 商品番号:6341
> \3,150(送料込み)
> 内容量:60カプセル
>服用量: 1 カプセル
>フローラグロー(FloraGLOR)マリーゴールドの花のエキスキス 5% (テーゲィテス・エレクタ−マンジュギク) >400mg
>以下を産生:
> ルテイン 20mg

1日分 Floraglo ルテイン20mg で 50円




307 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/15 13:33
その他同じ特許のルテイン製品がたくさんあります。
あえて割高のマルチのサプリを買う必要は全くないです。

http://www.luteininfo.jp/link/index.html#japan

308 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/16 12:06
>>307

そこであほな洗脳マルチ諸君の「マルチカロチンとDHAとカシス
の絶妙なバランスのレシピが〜」なんて反論がありそうですが、
そもそも、社長や上位会員の経歴、会社の規模、成り立ち、等
を考えても研究体制は大手にかなうわけがないということも知っ
ておくべきでしょう。で、またマルチの方々は「効き過ぎるサプ
リを造ると、仕事がなくなって医師会や製薬会社が困る」とかな
んとかわけのわからない事を言い出すのです。ここまで来るとも
うワケ分かりません。同好のみなさんで好きにやってください。

309 名前: 309 投稿日:2004/11/16 21:48
あんたいったいどこの回し者かな?
もしかして脱落者?

310 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/17 12:41
305番さん、ありがとうございました。
色々な書き込みがありますが、わたしは、病気になって初めて色々な勉強をしました。
304番さんは、もし、自分が失明してしまうとわかったら、何もせずに諦めがつきますか?
私は、諦めがつきません!!
誰に何と言われようが、良いといわれる物は試します。
マルチと言われても、もし、この製品のおかげで、失明を遅らせたり、回復したらと思うと
ただ、静かに失明を待つよりも良いと思っています。
ビジネスで考える人・病気が少しでも良くなれば・・・と考える人
色々な人が居ても良いじゃないですか!
私の勝手な言い分ですがね・・・
ビジネスしたって、みんなが成功するわけではないし、
やりたい人はやって、やりたくない人は、やらなければいい。
ただ、それだけでしょう!?
私は、当分の間、母にサプリメントを飲んでもらうだけです。
ちなみに、私の母は、サプリメントが大嫌いな人です。
しかし、失明と医師にいわれて治療もなく・薬も無い今
どんなことをしてでも、もう少しの間、目が見えてくれたら・・・と
いっていました。たまたま、そのときに、ルテインに出会ったのです。
もし、ほかの商品に先に出会っていたら、ほかの物だったかも知れません。
何もしないで、いることだけはしたくなかったんです。


311 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/17 17:02
「マルチ商法だから」という理由でそのサプリメントを使用する
ことを辞めてもあなたの人生に全くマイナスはないと思います。

まだ加療の余地があるのにマルチ商法のサプリメントを妄信し、
治療の機会を失う事の方が怖いと思いませんか?

305さんの言ってる事がどれだけ危うい事か、良く考えましょう。

312 名前: 306 投稿日:2004/11/17 19:40
>310
あなたとあなたの母上が、ご自分達で消費されるためにスーパールテインを
選んだのならその是非は他人が口出しするようなことではありません。
お大事に。
 ただし、将来、他人にNP会員になることを勧誘するようなことがもしあれば、
あなたの母上の「経験談」を、たとえそれがどんなものであっても、
引き合いに出すことは、薬事法違反になる可能性が非常に高くなりますので
その点はご注意ください。
 また >>306-307 にあるように、特許を取得している製造元が
同じものであると保証している安価な製品が他にたくさんあることも
忘れないでいただければ幸いです。



313 名前: 306 投稿日:2004/11/17 19:45
>>312
それから、>>311 さんのおっしゃるように、他に治療の手立てがある
場合もありますので、スーパールテイン以外の可能性も考えてみたら
いかがでしょうか?

314 名前: 306 投稿日:2004/11/17 19:49
>>308
>「マルチカロチンとDHAとカシス
スーパールテインにマルチカロテンなんか入っていないよ。
βカロチン入れたら原価が100円ぐらい高くなってwもったいないから。
カシスとかDHAとか原価ただみたいなものよりはちょっとだけ高くなっちゃう。



315 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/18 17:04
飛蚊症の治療方法って、何があるんですか?


316 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/18 17:19
ほとんどの飛蚊症は心配ないものですが、時に網膜剥離などの病気
が原因となっている場合があります。特に飛蚊症が急に増えたりす
る場合は要注意です。なによりも飛蚊症が気になったら専門医によ
る眼底検査を受け指示に従って下さい。決してマルチ商法のサプリ
メントに頼る事のないように。

317 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/19 17:54
人間には自然治癒力があるんだから、医者に頼って
切ったり張ったりなんてものだけに頼らんほうが
いいと思うぞ。
その自然治癒力を補助するのが栄養と気持ちだ。

自分がそうして信じていればそうすればいいと思う。
栄養と気持ちが足りていても、自然に治らないものを
切ったり張ったりして治しても、また同じことになると思うぞ。

原因をつきとめて、そこを何とかしなきゃならん。

サプリメントは基本的に発生した病気を治すものではない。
しかし、実際に体験した人がいて、「自分も可能性があるかも」
「自分の家族にも可能性があるかも」と思い試してみるのは
いいんじゃないか?今時、医者に殺される時代だ。
医者だけに頼るのはどうかなと思うぞ。

うちの子供はアトピーがよくなりました。
でもスーパールテインだけの要因とはいいません。
その生活している環境や食生活などもそれぞれですから。
しかし摂り始めていい方向へ向かったことは確かです。

体内に足りていないものを補給してどうなるかという
情報はお店で売っているものでは得られにくい情報です。







318 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/19 18:45
>原因をつきとめて、そこを何とかしなきゃならん。
まずまともな主治医をみつけて相談しましょう。

>体内に足りていないものを補給してどうなるかという
>情報はお店で売っているものでは得られにくい情報です。
マルチで気が狂ったような間違い情報を植え付けられるより
何も知らないほうがマシかも。

子供の頃から大量に単一カロテノイドを服用して本当に安全だと思いますか?
βカロテン単独での大量摂取(一日10mg以上)を警告する報告が複数出ていますね。
ルテインはそもそも大量摂取の歴史が短いからこれからどうなるか。



319 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/19 23:23
しかし学会等での発表もあっていると聞いていますが、悪いものが大学病院で研究され、学会での発表とはならないと思いますが、それすら否定できるのですか?
研究結果には、一度に400粒摂取しても害は無いようなこともありましたよ。
現在の色、艶、大量生産にこだわった栄養の無い野菜を摂取するより、そういったサプリを摂取した方がいいように思いますが、どうでしょうか?
ある有名なプロ野球選手の奥様は、ご主人の為に、有機野菜を主とする食事をつくり素材に費やす費用が月あたり約200万円!と聞いたことがあります。
サプリにより約200分の1の金額でそれが補えるのなら安いと思います。
確かに他にも安くていいサプリはたくさんあると思いますが、まるで毒と決め付けるような節が度々見受けられます。
何かこの商品に恨みでもあるようですが・・・・・・・・否定の仕方が激しいですね。

320 名前: ルテイン飲み始め 投稿日:2004/11/19 23:28
最近スーパールテインを紹介されて飲み始めました。
視力は変わりませんが少し視界が明るくなってきたような感じです。
ところでセールストークで最近野菜の栄養が激減していると説明を
受けましたが本当にそうでしょうか?
確かに温室栽培などで季節外のものを無理やり作っていれば栄養価は減りますが
そうでなければそんなに変わらないんじゃないかと思うんですけど。
昔に比べ土が悪くなったともいわれますが一昔前のほうが肥料、消毒薬などの規制
が少なく状態は悪かったのではないかと思います。
ちょっと知識がないのである程度想像で言っています。
知識のある日と教えてください。

321 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/19 23:46
もともと野菜は、あらゆる自然現象(雨、風、雪、霜、害虫、病気等)から身を守る力を持っていました。
その身を守る過程での抵抗力が、栄養素になっていたと聞いたことがあります。
今現在の野菜は温室、化学肥料、消毒によりその栄養となる抵抗力が必要でなくなった野菜にかつての栄養が存在するとは思われません。
それにより野菜の栄養が激減していると言われるゆえんだと思います。

322 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/20 18:40
>>319

>しかし学会等での発表もあっていると聞いていますが、
>悪いものが大学病院で研究され、学会での発表とはな
>らないと思いますが、それすら否定できるのですか?

否定も何も、どの学会でどこの大学病院の発表なのですか?論文
と共に示して下さい。セミナーでアップが言っていたからという
のはナシね



323 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/21 23:17
>>322
アップも何も、私は会員ではないのですがMLMに興味があり自分で色々と調べてみているだけです。
NPホームページで内容は確認できるかと思います。
目及び糖尿病に関する物だったと思います。
私が調べていった過程では、頭から否定しなくてはならない要素はなかったんですけど・・・
そこまで否定する根拠は何なんですかね?


324 名前: not322 投稿日:2004/11/22 10:05
>>323
>NPホームページで内容は確認できるかと思います。
どこにあるのかurl教えてね。


325 名前: not322 投稿日:2004/11/22 10:10
糖尿病って...

326 名前: 322 投稿日:2004/11/22 13:15
>>323

324さんと同じく、NPホームページにそんな学会発表は見つける
ことが出来ませんでした。ソースを教えてください。

で、否定してるって言うか、スーパールテインが毒だとか害があ
るといってるわけではなく、「病気が治る」「絶対儲かる」とい
った売り方を問題にしているのです。

327 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/22 15:01
今、友達に誘われているんですけど、どう思いますか・・・?ネットワークの話を聞いた感じとてもいい話に感じたんですけど、入ったほうがいいですよね?実際、損する事はないじゃないですか?


328 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/22 16:13
値段が高いか安いかなど関係ない。
同じ品質で安い物もあるよなんて言ってる奴は普通だよな。
何考えてんか大体判るよ
値段がどうの特許がどうの中身がどうの、な〜んて気にしてる奴にとって
品質なんて、どこのサプリでも同じだろうが
特許とってりゃぁ。
どうせ何言ったって頭はダイヤモンドみてえに硬いんだろう
しかたねえもんな
波に乗れなきゃいつまでもその考えのままなんだから
ただそれでいて安いほうが得とか思ってんだろ
手前の誰かが言ってるように、特許とって同じ品質で安いサプリなんていくらでもあるに決まってんだろ
結局そう言う考えかたをしてる奴は、この先なにもやるきねえんだろ
一生サラリーマンだよなサラリーマンに生きがいあんなら頑張ってやればいいだろ
少なくてもサラリーマン医者の半分は生きがいかんじてんだろうな
まあ、でもあれだな
普通のサラリーマンでも少しでも安い買い物をして貯金でも増やすことに
生きがいを感じてればいいんじゃねえかな


329 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/22 16:45
値段が高いか安いかなど関係ない。
同じ品質で安い物もあるよなんて言ってる奴は普通だよな。
何考えてんか大体判るよ
値段がどうの特許がどうの中身がどうの、な〜んて気にしてる奴にとって
品質なんて、どこのサプリでも同じだろうが
特許とってりゃぁ。
ただそれでいて安いほうが得とか思ってんだろ
どうせ何言ったって頭は石だろ
しかたねえよ波に乗れなきゃいつまでもその先は見えないまま、なにもかわらねえよ
手前の誰かが言ってるように、特許とって同じ品質で安いサプリなんていくらでもあるに決まってんだろ
ただ結局まわりに後れないとわからない。
そう言う考えかたをしてる奴は、この先なにもやるきねえんだろ
一生サラリーマンだよなサラリーマンに生きがいあんなら頑張ってやればいいんだよ
自信持ってやれよ。少なくてもサラリーマン医者の半分は生きがいかんじてんだろうな
まあ、でもあれだな
他のサラリーマンでもさ、少しでも安い買い物をして貯金でも増やすことに
生きがいを感じてればいいんじゃねえかな
高いとか安いとか言ってるうちは努力しないとだめだぞ
今のままでいいならそれでいいんじゃないか




330 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/22 21:05
>>329

生きがいがマルチ商法っつうのもなあ。
30分もかかって校正したのにこれですか?小卒?

331 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/22 21:10
ようするに論より証拠じゃねーの?
飲んでみてよかった人にとって値段とかの価値じゃねーじゃん
頭の堅い情報合戦より実際に病気治ったとかって人の話聞いてみれば?
>328に同意。
サラリーマンで節約して貯金ためて定年迎えて年金貰って幸せな人生送りたい人は地道に生きればいいやん
ただそれで本当に幸せな人生なら死亡原因トップが自殺ってのは死んだヤツに根性がなかったからかい?
サラリーマンが生きていけない時代になったからと違う?
マルチであれ夢もって挑戦してるヤツらのほうがイケてると思うぞ



332 名前: マリーゴルド 投稿日:2004/11/23 11:53
今までのNBがいかに評判が悪く、
だまされた人、被害者が出てるからいろんな中傷されるんよね。
でも、ひとつ言える事は自分がいいなと思えばいいんじゃない?
体感が出るまで人それそれ時間はかかって当たり前。
生活習慣病って今までの自分の生活の乱れが原因でなる病気でしょ。
それなのに、1ヶ月試して何も変わらなかったって言う方が
おかしいと思う。人間の細胞の入れ替わりは最低でも11ヶ月!
そうです!1年はかかると言われてます。だから長い目でみないと
わからない。それに「自称健康体」って人の方が意外と
何か病気を持ってるって事も。あやしいと思う人は、とことん
調べてから意見を言うべきだと私は思います。

333 名前: 感想 投稿日:2004/11/23 23:19
322件ずーと読んでみた、私の結論
・スーパルテインを飲んで効いた(と思った)ら続ける
 効かなかったらやめる、他の人に勧めない
・儲かるか儲からないかについては、初期段階で始め
 ない限り儲からないのでムリ
じゃあダメですか?


334 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/24 00:58
私の親が目の病気がスーパールテインで治ったということで私に強く勧めてきた。
私がアトピーであることと脊髄不全損傷で若干の障害を持っているからだ。
話している内容はよくわかったが、結果としては断った。
実際のところ親はマルチのことをよく理解していない様子だった。
私の見解では現在合法性、将来違法性を伴う商法になるのではと感じた。
親はここで得た権利金を貯めていくといずれ相続の対象になる、そして
この権利金を相続するには会員にならなければならない、と言われたのだ。
結局は金か。情けない。
私は生まれてから33年間アトピーと戦っていて、最近体質改善的な自然治癒力を高める薬品に出会った。
これをはじめて効果が出始めている。
アトピーになったことで親を恨んだこともないのに、
子供ががんばってやっていることに水を差すようなことをぬけぬけと言い切った。
ルテインで健康になったのは素晴らしいことだと思う。
だがそれで親子関係に金を絡めてぐちゃぐちゃにしやがった。
合法違法よりもMLMをこれから始める人は身内の関係もむちゃくちゃになることを覚悟しておけ。
上のほうで「人間関係を金に変えるのがマルチ」との発言があった。
今この言葉が現実に自分の目の前におきたこと、それがつらい。
ルテインで体がよくなったらそれだけでとめておけ。
本来ルテインは個人が荒稼ぎする道具ではなく、あくまで健康食品のひとつでしかないこと。
よく肝に銘じておけ!

335 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/24 13:31
大体世の中金じゃねーの?
そんなに人間関係大事なら親がマルチにはまらないくらい
自分で稼ぐ努力でもしてみろ
親のことを人間関係とか思ってるうちはだめだな
親が子供に対し人間関係など考えてるわけねーだろ
話し聞いてる限り先の事まで考えてくれてる親に感謝しろ
マルチが嫌なら進むべき道で親を安心させるくらい稼げ

336 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/24 15:20
なにも、情けなくなる必要はない
小売にしてもマルチにしても
売るほうは設けのことを考えるだろ
小売が安く売るのはこの値段なら大量に売れるか?ってことだろうが
いかに設けるか!を考えてるに決まってんだろ
仮に大量仕入大量販売の小売が儲かっても
それを作っている生産者はもう限界!そこで働いてるあなたは安月給!
安い物を買うことに執着しその生活からなかなかぬけられない 
だれももうからない悪循環だろこの状況すぐに解消されるわけねえよ 
どうにかしようと思った親を見習えよ


337 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/24 16:35

馬鹿信者2連発でお届けしました。

338 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 03:02
335、336
悲しい奴らだ。病気などで苦しんでいる人の
弱みに付け込むようなやり方を自分の親がやっていて、
そのあぶく銭を自分がもらっていい思いをする。
そんな人間だよ、おまえらは。恵まれすぎてぬるま湯が大好きな人間だよ。
平気でこういうことを発言する人間がこの商売をやっているのか、
とよくわかったよ。
そして親を親と思わず、子を子と思わない感情をもたない人間たちということも
よくわかった。
334は、やっている人間が赤の他人じゃないから考えてるのに、
そんなこともわからんのか。

339 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 03:09
この会社のHPを見ました。
ルールも見ましたが、希望価格と原価の差額は、
会社の儲けと権利金という名の報奨金になっているようですね。
結構、階層レベルがいくつにも分かれてて、
複雑そうな感じだよ。
そんで得意のすごい細かい字で書いてある。クレジットの約款みたいな感じです。
毎月定期的にお金が引かれて商品が届くやり方だから、
欲しいときの買うというやり方にはできないようですね。
買ったお金が会社だけでなく他人の儲けになっていくのは
損な気分になりますね。

340 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 03:22
欲しいときだけ注文することもできるよ。
あんなにいっぱい字が書いてあったら見ないよな。
普通契約書の文章なんて読まないだろ。
それが狙いかも。読んでないあなたが悪い、ていう常套手段。

341 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 03:31
俺も見たぜ。
でもこの内容には危険負担が書いてないよな。
万が一製品による健康被害が起きた場合の責任所在なんかがさ。
結局は会員が勝手に組織を大きくしたから、とかでさ
会社は逃げちゃんじゃないの。
馬鹿を見るのは会員を集めたユーザーだけ。
金だけじゃすまないリスクだから、やっぱ会社としてのスタンスは出すべきだな。

342 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 16:00
マルチは社会の最下層です。

343 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 19:41
>>342
ちげーよ。
社会の最下層というのはホームレスとかそういうの。
人に直接のめいわくはかけないで社会の一員として福祉の対象にもなる。

マルチは反社会的集団です。

344 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 20:40
>>342あなたも労働対価収入にしか頼ることの出来ない日本が生み出した終身雇用制度、学歴社会の呪縛から抜け出すことの出来ない人ですね。
多くの経済研究家たちがこぞって、2〜4年後の日本経済を危惧しているのがわからないですか?
国債いわゆる日本国家の借金がGNP国民総生産を超えちゃってるんですよ!!!今まで通りで通用すると思いますか?
NBも日本のこれからの流通形態としてとらえられていいと思いますよ。
あらゆる大企業にしても、数年前から取入れていますよ。
もっと危機感を持って生きるべきですよ自分の行く末を!


345 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 21:28
かわいそうに、無職で労働収入がないところをマルチ野郎につけ
込まれ、洗脳セミナーでにわか経済通きどり。あらゆる大企業っ
ってどこですか?ちなみにマルチのアホがよく言うのがトヨタと
ソニーです。豊田商事と間違えてませんか?

346 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/25 22:55
いやぁ国の借金は国内GDPの約二倍だよ。
危機感を持つというか既に危機はきちゃってる。
この先景気が上がろうが下がろうが取り返しのつかないとこまできてるし。
アルゼンチンが国家破産したとき負債はGDPの約半分だったんだよ。
国家が破産すると円が価値を持たなくなる。
信じられないペースでインフレが起こる。
日本は近代に二度国家破産を経験している。
明治維新と太平洋戦争。
このとき幕府や日本帝國は何をしたと思う?
歴史は繰り返しておおまかに同じようなことを今の日本政府はしている。
ジワジワ税金上げて年金や控除を減額しているのは先延ばしと根本的な問題すり替えを兼ねてる。
既にペイオフ制度で一千万以上の元本は保証されなくなってる。
有事関連法もイラク問題に摩り替えて簡単に可決されちゃった。
国家破産に向けての準備は進んでるよ。
日本政府をナメちゃいけない。
時間をかけてチェスのように国民を逃がさないようにしている。
大きな視点から細かいところを見ていけばおおよその見当がつく。
日本が向かっているのは中国やインドみたいな二極分化。
極一部の強烈な勝ち組みと大半の悲惨な負け組みに分かれてくる。
いろんな情報が入ってくるたびに感じるのは危機感を超えて恐怖そのもの。
間違いなく本当に厳しい時代が来る。
日本政府の国民に危機感を与えずパニックさせない舵取りは世界一だと思うよ。
税金を食い物にされて負担を増やされても暴動も起きない素晴らしい国家だ。
あとは大半の平凡が作り出す常識とバブル崩壊を経験していま警告している一握りの人間と。
どちらにフォーカスするかは個人次第だけどね。

にわか経済気取りのあほなマルチ信者で結構。
おそらく人生のなかでこの4〜5年の間に起こる時代の転換期は一生出会えないと思う。
今チャレンジしないと一生後悔することになる。




347 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 00:34
>>345 悪いけどあなたの毛嫌いするマルチで、現在たくさんの仲間と週給○十○万くらいにはなってるよ
否定ばかりじゃ負組だぜ!


348 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 08:49
>>346

>日本が向かっているのは中国やインドみたいな二極分化。
>極一部の強烈な勝ち組みと大半の悲惨な負け組みに分かれてくる。

ナチュラリープラスで強烈な勝ち組になるためには悲惨な負け組に
月々1万円の健康補助食品を買わせ続けなければならないのだよ。
現実にそんなことが可能なのか、よおく考えてみましょう。



349 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 09:09
マルチで作った借金は自己破産の免責範囲外とする。
だれか法改正を提案して。

350 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 14:07
勝ちとか負けとか、たかが健康食品のことで、何故そんなに熱くなれるのですか?
あと1万円の健康食品で、どうしたら自己破産にまでなってしまうのですか?


351 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 16:09
たかが健康食品をそうではないものとして売るやつがいるからさ。

352 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 17:00
なるほど???
あと自己破産は?

353 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 17:20
マルチの会社のいうことや(自称)優良ディストリビュータの
いうことがそのとおりなら自己破産なんかするはずない。
 実質ネズミ講だから買い込みから借金まみれになっていくやつが出てくる。
マネーゲームの借金は免責駄目ってのは当然では?
マルチなんかよりよっぽど健全(w)な株での借金だって免責効かない
んだから。

354 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/26 17:55
マネーゲームってお金だけを流通させるものじゃないの?
商品があってそれを買ってたら普通の商取引でしょう。
じゃ聞くけどねずみ講だったら普通に摘発されるでしょう
買った方も売った方も捕まるんじゃないんですか?
ナチュラリープラスって80万人会員がいるんでしょう?
警察も大変ですね!刑務所一杯になっちゃうよ!
そんな悪質なところなら早く摘発しなくちゃいけないのでは?
なんだかよく存じていらっしゃるようだけど所詮このカキコでしか訴えることが
出来ないようにも思えますがどうでしょう?
長々と読んで見た感想ですが・・・・・
あまり参考にはならないようですね。

355 名前: hiro 投稿日:2004/11/26 20:25
初めて読みましたが皆すごい智識だね。
やらない人は関係ない、やる人は智識が欲しい、その他の人は
暇人なにかな?

356 名前: 北くん 投稿日:2004/11/26 20:34
ナチュラリープライスのラリー?が明日、埼玉であるそうなので書き込み
が少ないかな?俺も誘われて飲んだけど目に効いたのは確かだけど
自分が体調良くなればいいんでしょ?他の問題があるかな?

357 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/27 01:47
埼玉でなんかあるらしいな。この健康食品の中身はほとんどがビタミン類で、
ルテインもビタミンPというもの。
単なる健康食品であって薬じゃないから、効果を持続させてために飲み続けなきゃならない。
失明から視力回復ってあるけど切れた神経は繋がらないよ。
それは何かしらの衝撃で神経機能が一時停止(仮眠状態)の場合に栄養が刺激になって、
復活することはある。よくリハビリで動かすことによって神経を起こすやり方を、
健康食品でやっているだけじゃないのかね。
真の失明なら健康食品でよくなれば医者はいらないよ。
薬剤師さんにこの効能について聞いたけど、
いくらなんでもむちゃくちゃ、と言っていた。
実際、視力が復活したことがルテインの効能かどうかの、
医学的根拠はないでしょ。あればHPに堂々と書くことになると思う。
こういった点で、クライアントの自分の症状についての無知さと、
本来効いていた効果が偶然に重なった結果、すべてはスーパールテインのおかげと、
勘違いしているのが実態じゃないの。
よく冷静に考えれば気がつくことじゃないの。
商法うんぬんよりもこういうことに気づかずに飛びつくことに疑問を感じるよ。
藁にもすがる思いがあるのもわかるけど、
根本的に本来の完治を目指すことは健康食品では不可能だよ。
下手すりゃ、やめた時点で戻ってしまうことのあると思う。
その時に「あの効果はうそか」とクレーム出しても、
健康食品だし、治るとは書いてないし説明してないでしょ、
とあしらわれること、明白。残念

358 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/27 01:54
357
俺障害を事故でしょって、リハビリして動けるようになったけどさ、
医者には、死んだ神経と眠っている神経はリハビリでの結果でなければわからないと、
説明された。
死んだ神経は戻らないけど、眠った神経は戻せるということだよな。
357に言っていること、そうかもしれないな。
その場での効果はあっても、根本治療にはいたらないと思うぜ。

359 名前: ワシ 投稿日:2004/11/27 07:20
は〜なんだかすごいレスですね。あまりに長いんで途中スルーしました。
358さんリハビリで回復してよかったですね。流石にリハビリ
無しでNP飲んで治った人なんていないよな。サプリなんだし。

ところでここではNPはもうマルチと確定されているんだろうか?

別会社の講習行った事あるけど似たような事いってたよ。その
会社、口コミの仕事なんて初め言ってたけど違うじゃん、て思った。
ある意味口コミだよね。言葉の宣伝だけでなく商品と商売の
勧誘がついてくるけど。

知り合いが心理学の勉強してからマルチの講習会言った事がある。
うまく人間の心理をついた話をしてた。だって。詳しくは
聞けなかったんだけどその気にさせる言葉満載だって。

NPの勧誘する人にもあった。その人は商品じゃなく商売を薦めて
た。儲けたい人にしか薦めないんだって。この商法って思うんだ
けど人の不安を煽り商品を売るか(商売を薦めるか)夢や希望を
持ち上げて商品を売るか(商売を薦めるか)のどっちかだね。

色々知りたい事はあるが1番知りたいのはそんなにいい物ならなぜ
普通に売らないのか?宣伝費やら何やら高いからか?
いちいち入会しなきゃいけないのか?
そして人に薦めて入会させなきゃいけないのか?(←義務か?)
薦めるにあたってそれは商品を薦めてるのか、商売を薦めてるのか?
「この商品はとても素晴らしい物}と思っている人、ならば商品を
薦めるだけで良いのでは?まあ、商品を買うだけの人を相手に
してる人もいるだろうけど。ワシの知り合いはわかりやすい。
初めっから商売を薦めてきたもんな。

そして知りたい事もうひとつ。ルティンと他のサプリ、実際にはどこが
どう違うのか?聞いた話だと色んな種類のあるサプリの総合みたいな
存在だなどときいたぞ。成分の名を聞いてもわからないからどんな効果のある
成分かも知りたい所。

賞賛された文を見てその気になってる方、「うまい話には裏がある」
ですよ。乗っかるのもいいですが勧誘員になって心配されるのは
当然のこと。心配ならありがたい事ですが縁を切られないように。
切られてもいい相手を選びましょう。
MLMやNBに関する他サイトも見てみるのも良いでしょう。
肯定派も否定派も客観的に冷静な目で(←これ重要)見てみることですね。

偉そうなこと書くなとか反論来そうだな。(←こういう事
書くと書く気になる奴っていそうだな)


360 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/27 12:25
359さん。あなたの意見が普通で反論するやつは金の亡者か信者です。
ものにもよるけど、アムウェイの商法はマルチではないといった裁判例があるよ。
これに準じたこのやり方も厳密にはマルチではないことになる。
サプリの中身についても、ほとんどがビタミンで、半額程度の同種サプリで同様の効果を出すものは存在したます。
この値段の差は、会員に払っている権利金の元になっているんです。
MLMもNBもマルチと紙一重です。人間関係を金に変えること自体は同じやり方です。
これだけ商品に自信があれば、通常販売の口コミで十分成り立つはずなんだけどね。


361 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/27 12:57
私は10年前からある会社の健康食品を飲んだり、食べたり、つけたり
しています。社員がいるので、欲しいと頼まれれば最初は分けて無償で
あげてました。中には毎日欲しいと言ってくる者も居て、会員になって
もらいました。社業を営む上で、社員の健康はとても重要です。私自身
も健康でいなければなりません。4ヶ月位前極々親しい方からスーパール
テインの情報を聞きました。教えてくれた方は私には信用できる方なので
そんなに高くも無いしと思い会員になり飲みはじめました。今度もまた従
業員が興味を示し妻も含めて4人に3日分だけ分けてあげました。ちょっと
驚いたのは、全員もっと欲しいと言ってきたことでした。もちろんこの
時点では商品の購入方法も、いわゆるバックマージンの事もその人たちは
知りません。
ビジネス、ビジネスとおっしゃたる方に言いたいことは貴方の行って
いるビジネスとは、私たちの様に商品に必要価値を感じた多くの
愛用者がいて初めて成り立っていくという事をもっと理解して下さい
と言うことです。
パソコンの余り得意では無い、私の様な者が、たまたま たどり着い
たこのコーナーでの感想です。

362 名前: 36 投稿日:2004/11/27 18:35
>ものにもよるけど、アムウェイの商法はマルチではないといった裁判例があるよ。
どこの国のいつの話ですか?
日本の現在の法律ではアムウェイもナチュラリープラスも
100%間違いなくマルチ商法です。

そもそもMulti Level Marketing の日本語訳がマルチ商法です。
あと、Network Businessという言葉を連鎖販売の意味で使う
用法は英語では極めてまれです。日本でしか通じません。


363 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/27 22:16
私にとっては、マルチとかネットとかは、まるで関係ありません。もちろんそこが気になる方は
最初から、その健康食品には手を出さなければ良いだけの事です。先ほども言いました通り、私
は愛用者です。自分にとって信頼できる方が伝えてくれたので、今も飲んでいます。何人かの従業員
がどうしても欲しいと言ったのでシステムを説明して、納得してくれたので紹介しました。
もし具合が悪くなれば、すぐに かかりつけの近所の医者にいきます。幸い、ここ4ヶ月飲み始め
てからは、風邪一つひかないので、行く必要がありません。私のような健康食品愛用者は、たった
これだけの事でも、ああルテインのおかげだな、、なんて思って満足するんですよ。でももし具合
が悪くなったら医者の指示に従うと思いますよ。健康食品はそうゆう物だと思いますよ。

364 名前: ワシ 投稿日:2004/11/27 23:09
知りたい事で
なぜ入会しなきゃいけないのか?
入ったら自分も人を勧誘しなきゃいけないのか?
商品と商売どっちを薦めたいんだ?
の答え知りたい〜入会してる肯定派、教えてくれ〜

それとスーパールティンは他でもNPより安価に手に入るんですね。
なら欲しいならそっちの方がいいね。同じもので安いならそっちに
飛びつくのは当然。入会だの勧誘だのしなくて済むし〜
今回はサプリだけど、これが米や野菜などが商品だと考えたら
いちいちこんな行動するのおかしいよね。更に全ての商品の流通が
マルチになったとしたら価格競争はどうなるんだ?皆安い所のマルチに
移るのかな?


アムウェイだけどさ、うちのいとこがはまって100万以上の
借金背負い親が肩代わりしてたよ。そのいとこうちの親にも
薦めてきてさ、うちの親は反対・反論したんだけどね。それに反発
して「おじさんより絶対金持ちになってやる」って息巻いてたみたい
だけど結局この様。その人今ではすっかり足洗ってます。

スーパールティンは否定しないよ。否定したいのは商法だけ。
納得してる人はそれでいい。私の周りの人がはまったら確実に
忠告はする。

365 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/27 23:36
ある意味あなたのおっしゃる通りで、良いと思いますよ。自分が嫌だと思って
いたら、自分の周りの方に、その事を言うのは当たり前だと思いますから。
私も信頼できる方の話でなければ無視したと思いますし、愛用者では無かった
訳ですから。
金額のことですが、たとえ安いルテインがあったとしても、それで私は飛びつ
きません。理由は信頼できないからです。私がナチュラルプラスのスーパール
テインを選んだのは教えてくれた方が、信頼できたからなんですよ。

366 名前: ワシ 投稿日:2004/11/27 23:58
ふーん。そうなの。全く同じ商品でも高い方選ぶ?
サプリが切れたときたまたま薬局で売ってても買わない?

367 名前: ワシ 投稿日:2004/11/28 00:00
追加。知りたい質問に答えて欲しかったな〜

368 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/28 00:20
私の場合、全く同じ商品かどうかを、まず疑いますね。最近インターネットと言う物を利用出来るようにやっとなって
色んな情報を、知る機会が増えた訳で、なるほど世の中は改めて怖いものだなと、思いますから。例え薬局さんでも、
まずは、飛びついたりは、しないと思いますよ.
後、知りたい質問て何ですか?とりあえず今日は寝ますが、私で判れば明日お応えいたします。

369 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/28 10:55
たしかに。
インターネットで売ってる安いスーパールテインって空瓶に類似品を入れて包装し直せばわかんないかも。
逆に飲んでよかったとか信頼できる人から教えてもらえたほうが確実では?

>なぜ入会しなきゃいけないのか?
会員制通信販売ってカタチをナチュラリープラスがとってるから。

>入ったら自分も人を勧誘しなきゃいけないのか?
しなくていいよ。
ただ自分がビジネスとしてやりたいならやればいいし。

商品と商売どっちを薦めたいんだ?
両方。
いい商品で体感が出やすいから自信を持ってビジネスできる。

スーパールテインは送料消費税入れて11500円。
自分が余分に欲しかったら有効期間内に一本7350円で追加発注できる。
入会している誰かに追加発注してもらって代金だけ払うのが一番安くスーパールテイン飲めるよ。
値段がそれ以下か上乗せして見合ってないと怪しいってことになる。

商法を否定されても会社から直接商品が届くからね。
中間マージンと過剰在庫を無くすために顧客管理を会員制にするのは必然では?
CM費をかけない代わりに愛用者にCMしてもらって謝礼を支払うだけのことだよ。
コンビニや薬局で販売した場合商品が溢れてて良い物をチョイスするのは迷う上に愛用が長続きしない。

ってことでいいものを永く愛用してもらえて人に勧めるとビジネスにもなる。
そうゆう商法ってすごくない?

370 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/28 14:50
愛用者として、もう一言いわせて下さい。今現在はスーパールテインを、とても気にいって使っているのは事実です。
自分なりに体感も、かなり感じています。但し、この先もっと良い物を信頼できる方に薦められた場合は、4ヶ月以前
使っていた健康食品から、ある程度スーパールテインにチェンジしたのと同じ様に、また代える場合もあるんですよ。
もちろん、その時には、私を信じてくれている社員の方達にも、私なら必ず一度は話をすると思いますよ。その時に
社員の方達が何を選ぶかは、人それぞれだとは思いますけど。今の気持ちからすると、その、もっと良い物もナチュ
ラルプラスさんが出してくれたら良いのにな、、とは,思いますが。

371 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/28 22:41
362さん。
某出版社がアムウェイの商法をマルチ商法であると報道し、アムウェイ側から名誉毀損による損害賠償訴訟を起こした。
裁判所はこの商法をマルチと認定しなかった、という内容だ。
反論する前によく調べてからものを言え。自分が無知なだけじゃねーか。

こんなことを言ってますが、ナチュラリープラスのやっていることは決していいとは思ってません。
紹介した人が信頼できる人だからというのもわかりますが、
あまりよい言い方ではありませんが、紹介者は結局はあなたとの関係を金に換えたことになります。
効果があるのはいいことですが、高額の商品なのだから効かなきゃ困るよね。
効くのが当たり前なんですよ、言い換えれば。
ましてこれだけ自信を持って売っているものならなおさらでしょ。
ルテインを使っている人は、この商品について薬剤師などに相談したことありますか?
何の資格もないど素人が健康食品であっても安易に他人に勧めて、
それを信用するということ自体に疑問を持ちます。
薬剤師に効くとこれならどこにでも売ってる、とのことです。
私がお世話になっている薬局ではあらゆる薬、健康食品についてレクチャーしてくれるので、
安心して服用してます。
本当の成分の中身などは会員の方がどれだけ理解しているのでしょうか?
自分が服用した結果だけで人に勧めるのは、
勧める側、勧められる側双方がリスクを認識しておく必要性があります。
370さんはその辺をどう思っているのでしょうか。

372 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/28 22:53
何も知らない362。
http://home4.highway.ne.jp/karr/gouhou-business-1997-kiji.html
確かに山岡VSアムウェイの裁判は有名だが、
「実業界」という雑誌あいての裁判の時の東京地裁の内容だ。
よく見とけ!
この商法に反論するのはこういった知識は不可欠だ。
会員はこういう知識を会社から植えつけられているから、
否定する人間に対しての武器として持たせて、
勧誘の手段としてくる。
362はまっさきにやられるパターンの人間だな。

373 名前: ワシ 投稿日:2004/11/28 23:54
アムウェイの裁判にしろ成分、サイト、よく調べてるな〜。しかし肯定派否定派共通することだけど何も相手を何も罵倒する必要ないとは思うが。酷いのは「アホ」だの「死ね」だのガキの喧嘩だよそれじゃ。
質問に対し答えてくれた人ありがとうね。
またいくつか質問あります。逃げないで答えて下さい。
1、信頼してる人が薦めてるから信用してサプリを買う。ではその会社自体は信用できます?幹部の人は?
2、231の出した計算についてどう思いますか?できれば理論的に答えて欲しいです。

374 名前: ワシ 投稿日:2004/11/29 00:09
それとサイトの物は買おうなんて思わないな〜それこそ知らない相手だから胡散臭いし。
薬局だって店の信頼性は重要だからやばいものおけるわけが無い。薬剤師さんに相談できるし。NP以外にもいい物出してるとこってあるだろうし。勿論マルチな商法でなくて。
確かにこれは1つの商法だと思いますよ。実際アムウェイ倒産したとか問題おきて事件になったとか聞いてないし。(私が知らないだけだったり)私のいとこは在庫処分できずに借金背負ったわけだけど、この手の商法の被害者ってあとどんなのあるんだ?NPに関してはどういうのがあるんだろう?知ってる方教えて下さい。

375 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/29 01:23
374さん。
すいません。私は会員ではないのですが、実際に会員になった人の話を書きます。
1についてですが、私は会社についての説明はほとんど受けてません。
ルテインの効果についてと会員制度についてずーっと話してました。
なのでナチュラリープラスという会社を理解したのは、説明の後に自分でHPをみてからです。
会員規則のようなものがあって見ましたが、
字が小さくて普通の人間には最後まで読みきれないと感じました。
そういったところから信用はできない、と判断しました。
内容に不足な点(健康被害発生時の責任所在)があり、健康に関わることなのに、
稼ぎたかったがんばりなさい、に終始している印象です。一度見るといいですよ。
2は私が書き込んだわけではないですが、倍々の計算で、マルチやねずみ講でよく説明される数字です。
この数字理論は逆に商法的に無理があることを示す材料にもなります。

374での内容は、漫画の「ナニワ金融道」にタイヤを巡る商法の部分で出てきます。
アムウェイとよく似てますし、ナチュラリープラスにも類似点があります。
実際に薬剤師さんの話では、本当の意味でルテインを理解してる人は少ない、
と話していました。
その薬局で置いてある同じ効能の商品では、ヨーロッパで薬品のものが、
日本で薬品の適用を受けてない成分がありました。しかし説明をきちんと受けたので、
比較的安心して購入できると思いました。
このタイプのNPでのトラブルで最も怖いのは健康被害です。
以前ウコンが肝臓にいいということでブームになりましたが、
肝機能障害を起こした事例が発生し、問題視されました。
ルテインでも行き過ぎれば同じようなことがあると思います。
健康は金では買えません。その辺をよく考えるといいと思います。
あまり的を得てない答えかもしれません。ごめんなさい。


376 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/29 12:18
370です。貴方のおっしゃることは、良くわかりました。その通りだとも思います。知り合いには薬剤師も医者も
います。3年程前に少し体重が多すぎるから気をつける様にとかかり付けの医者に言われて当時はやった中国製の
ダイエット茶を飲んだら3ヶ月で5キロやせたんですね。その辺でまた医者に行く機会があり、先生は痩せて良かっ
たね、どうしたのと聞いてきました。正直に良いましたら、怪しいからやめなさいと、言われました。それから3
ヵ月後に新聞報道で騒ぎになり、やめました。それまでは、飲んでたんですね。教訓は出所の怪しいものには、手を
出さないようにしよう、でした。ルテインは私に取って安心出来るのでのんでいます。371さんはとても知識が
あって素晴らしい方なんだろうと、推察します。ただこういう場では無く近くで,お顔を拝見しながらの話でないと
私は残念ですが、やはり怪しいなと思ってしまいます。気を悪くなさらないでくださいね。
違うお話をもう一ついいですか、どうも、このルテイン販売をビジネス=大儲けみたいに、勘違いした方が多い様で
すね。私が感じたのは、お金に困っている人にも、いずれ負担を少なくしてあげる為に頭の良い人が、考えたんだな
と思いました。世の中色々ですね。

377 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/29 14:44
>>376

ナチュラリープラスのとある掲示板の書き込み

> 急なお願いです。自分の姪が山形で子宮癌にかかって、危ない状
>態です。自分の収入では自分のボトル送るので精一杯です。それと
>、自分のアップの赤嶺哲雄の母が肺の病気で年越すのも難しいと診
>断されました。どうか、1粒でもいいんで力貸してください。本当
>にお願いします。

この人は明らかにスーパールテインで癌が良くなると思い込んでいます。
きっととても善良な方だと思いますが、この人をこんな風にしたのは誰
でしょう?どこぞのNP会員なのではありませんか?こういう方が全国に
いて、医療行為を受ける機会を失っているとしたら・・・あなたに効い
たのならそれで良いのです、ただ健康不安、将来のお金の不安を矢鱈と
煽って売るやり方が気に喰わないのです。

>私が感じたのは、お金に困っている人にも、いずれ負担を少なくしてあ
>げる為に頭の良い人が、考えたんだな
>と思いました。世の中色々ですね。

全然わかってないですね。マルチのシステムは理論的には必ず行き詰まり
ます。最末端の会員が全員そのような状態になる事はありえません。割高
な商品を買わされる人がある程度以上いないと成り立ちませんから。


378 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/29 17:30
NPに関しては、まだ大丈夫だと思いますよ。
今月の経済界って本によると5年後のことまで考えているようですよ
マルチの会社ってそんな雑誌にのるのかな?
結構お堅い雑誌だと思うけど、今まで結構読んでると何度も掲載されていましたよ
べつにNPがどうですって言う気は無いんですが、長々と読んでの感想だけどなんだか犯罪集団みたいに
書き込まれてるみたいで・・・・・

379 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/29 20:27
376です。こういった書き込み掲示板て言うのが、あったんですか。確かにスーパールテインを健康食品
以上に、思っていらっしゃいますね。但、医者には、ちゃんと診ていただいているように思えますが違いま
すか?健康食品は、あくまで食事でおぎなえない可能性を色々な情報から感じた私のような者が利用する物
だと考えます。377さんがおっしゃる通り末端の人に至るならば1円たりとも安くならないのは事実です。
私はあくまで愛用者で良いですし、適正価格だと思っています。そう言う方が私以外にも多勢いらっしゃる
と思いますが、違うでしょうか?
貴方がこのシステムを否定される事は尊重します。私はこの商品に出会えて良かったと思います。そして貴方
の否定されるシステムのおかげで私はこの商品と出会いました。貴方のおっしゃる通り私は無知かもしれません。
でも人の善意には色々な働きがあるんじゃないでしょうか。

380 名前: ワシ 投稿日:2004/11/30 00:26
375さん回答ありがとうございます。「ナニワ金融道」機会あった時みてみます。
379さんを含め多くの人は善意でしょう。でも幹部の人やそれに近い人はどうでしょう?
会員になる人はある意味個人事業主になるんでしょう?自分の下の人の面倒みたり。でないと自分の収入は増えない。初めは善意で紹介でも自分の収入を上げる為に薦めて来るようになるのでは?「貴方の為に」の裏に「私の収入を増やすためにも」が付属されてきそうです。
376さんの書き込みの「頭の良い人が考えたんだなと思いました」とありましたが私には頭のいい人が大儲けする為に考えた事だと思います。別に大儲けは悪い事ではないです。講習会などでちょっとマインドコントロール的な方法をされてるような気がしてならない。(368にあった同じものが薬局で売ってても飛びついたりしない、て事は薬局も信用できないと判断します。極端かもしれないけど信用できるのはNPのみのように聞こえました)だから犯罪集団のようにも思われるのかも。
「NPはまだ大丈夫。経済界は5年後の事まで考えているみたいですよ」。考えているのは経済界であってNPではないんですね?しかも5年後って、では10年後はどうなんだろ?5年なんてあっという間。
それとまた疑問が湧いたんだけど、しかも自分で調べないで人に頼ってばかりになっちゃうけど、知ってる方いたら教えてください。
1.サプリ(健康食品)と言えども結局は薬だとききます。愛用者はスーパールティンを毎日飲んでいるのでしょうか?となると薬による常習性ってついてしまわないでしょうか?
人によるけど飲み初めは薬の効果を体感しますよね?毎日飲んでたら効果ある状態が普通になる。日が経つにつれ習慣性により効果も薄まってくる。ある日辞めると反動で体調が悪く感じる。もしくは悪くなる。
といったことは起きたりしないでしょうか?例を言えば「ステロイド」のような感じで。どうでしょう?
2.上の方に子供に飲ませるのはあまり良くないみたいな文を見ました。知ってる人の子供は3歳に満たない脳の障害児だそうです。そんな子供にサプリというのは大丈夫なんでしょうか?親からすれば藁にもすがりたいでしょうが子供の健康を本当に考えた場合どうなんでしょうね。

376さんのめぐり合わせはたまたまこのシステムだった。それでありがたみを感じるんでしょうね。貴方はいい人なんだと思いますよ。紹介してきた信頼してる方もいい人なんでしょう。イメージ的に余り人に商売を薦めてるような感じもしないし。出来ればこれからも愛飲者のみの立場でいて欲しいものです。こんな事私に言われる筋合いはないんでしょうけどね。(余計なお世話ってやつ)

381 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/30 02:35
380さん。
サプリメントは薬事法上の薬として認定されているものがないか、規定量を下回っているもといえます。
やめたら今までの効果がなくなってくる可能性はあります。
特に神経部分(失明や脊髄損傷)については可能性大です。
ステロイドは色々な種類があるのでなんともいえませんが、
皮膚に使うステロイド(副腎皮質ホルモン)などはやめたから悪くなることはないです。
逆に使用を続けることで皮膚が薄くなり、根本的な治癒には進みません。
私も以前までステロイドを使用してましたが、今は飲み薬(市販薬)を上手に利用して体質改善を進めていますが、
十分効果が出ます。ステロイドはここ何ヶ月か使用してません。
子供に対してですが、大人が必要とする量と子供が必要とする量は明らかに違うはずです。
NPでは今の野菜のに含まれている栄養分は少ない、といっているようですが、
損なのは眉唾です。やはり食物から摂取するのがベストで調理法などを工夫すれば、
きっといい結果が出ると思います。
サプリはあくまでも生活の乱れ等で体調を維持できないときに、補助的に摂取して不足分をカバーするためのものです。
病気を良くしたりするのものではありません。
子供には愛情のこもった料理を食べさせてあげたいですね。
皆さんが食事以外にサプリを親から渡されたら寂しくありませんか?
障害を負っていても親の愛情は理解してると思います。
だからサプリを使用せずに、適切な料理法による食事を出してあげて欲しいです。

382 名前: 名無しさん 投稿日:2004/11/30 23:25
>皮膚に使うステロイド(副腎皮質ホルモン)などはやめたから悪くなることはないです。
やめた後の副作用は言葉にならないほどの苦しみがありますよ。
知っていましたか?医者は風薬なんか飲まないんですよ・・・患者様にはたくさん処方するのに
なぜだと思いますか・・・?看護婦さんのお知り合いがいましたら聞いてみてください。
サプリが一番とは、思いませんが薬で病気はほとんど治らないのですよ!
体に負担をかけ症状をとりあえず抑えるものに過ぎないものだと聞きました。
これは元お医者様で現在漢方を研究して、漢方の調剤をしている方に聞いたことです。
それと現在のキレやすい子供、障害を持った子供を生み出す原因はすべて添加物にあるとも聞きました。
適切な料理法も大切ですが、この添加物だらけの世の中で、でれだけ摂取量を少なくするかが
我々親への課題だと思います。

383 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/01 00:45
ステロイドの副作用は薬の種類などにもよるけど、
色素沈着などの副作用をもたらしますね。
医者の処方する薬は市販薬よりも体には負担でしょうね。
私は医薬品(漢方成分を含んだ市販薬)でアトピーの改善に取り組んでますが、
副作用もなく順調に効果が出てきています。
完治するとは思いにくいのですが、医者が処方した薬よりは効果および状態はいいです。
ただし服用方法は薬剤師さんにかなり詳しくレクチャーを受けました。
ここが重要なのです。
その薬剤師さんは食生活の面をかなり気にしてました。
382さんのおっしゃるとおりですよね。


384 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/01 19:10
えーと、ウチの猫が目蓋を切って傷が化膿したんでネットで症状や治療費を調べたら8000円以上かかるそうで。
しかもほっといたら失明する危険もあるって書いてたけど家族全員忙しくて動物病院に行けなくて。
んで眼が爛れて完全に閉じてしまったんで知り合いにスーパールテインをもらって一粒飲ませたんね。
そしたら次の日の朝パッチリ眼が開いてる!
その日の晩にもう一粒飲ませたら腫れもひいて元の眼に戻ってるじゃんって!
動物こそ大切な存在なのに病気は蔓延してるし保険効かないしね。
これは登録して毎月飲んでみる価値アリ!

385 名前: ワシ 投稿日:2004/12/01 22:39
381さん382さん383さんありがとうございます。添加物、どこに結構どこにでも入ってそうですよね。しかし気にするんなら有機野菜とか無添加の物を選ぶしかないですよね。
384さんの話本当〜?爛れて完全に閉じてしまうまでほっとかれるなんて可哀相〜。本当なら良かったねで済む話だけど、話だけだから正直な話、失礼だけど眉唾もんだな…。登録する前にその知り合いに自分の分のルテインを買って貰って(当然その分のお金はあなたが払う)試してからにしたら?そのサプリ作ってる会社がゼリアだっていうからそこから直接買うとかさ。どうするかは貴方の自由だけど

386 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/02 00:01
この自作自演の多さはなんとかならんのか。
ホスト表示したら一気に書き込み減りそうだな。

387 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/02 01:01
ここまでルテインを強調してはいないけど、
薬剤師さんから同様の効果の見込めるものが、
湧永製薬からでているそうです。
金額はほぼ半分で、NBなんか使わずに普通に売ってます。
385さんの後半の部分の眉唾もんということですが、
確かにそうですよね。
たった2日で怪我が治るなら医者や消毒薬は要らないんです。
ある意味で自然治癒力を高めているとは思うけど、
あまりに急激なものは、どこか体に負担を掛けているんじゃないかと思います。
384さんの書き込みは薬事法に引っかかりそうな文面だし。
この文面じゃ386さんの言うように自作自演に見えてもしかないよね。

388 名前: 384 投稿日:2004/12/05 21:38
今日セミナーとやらに行ってきましたよ〜
2粒くれた友達が一緒に聞いてっていうんでお話を聞いてみました。
雰囲気は近寄りがたい〜みたいな感じだったけど商品はいいものなんだぁとは思いましたよ。
その友達は飲んでて生理痛が楽になったよ〜って言ってて「えーマジで〜」みたいな。
これも薬事法とか引っかかるのかな?
でもウチの猫が回復したのは本当ですよ〜!
この掲示板の書き込みも見て思いますけどぉ。そんな悪い話なんですか?
あたしにはお値段が一万は高いな〜とかって程度なんですけど。。。
だから登録はまだしてません。


389 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/05 21:57
その一緒に聞いてが引っかかるんだよね。これは登録促進のためにやっている側面と、
自分の組織を大きくするためのもの、この2つ。
値段が高いのは組織の親玉に支払う権利金という名の報奨金と会社の利益。
健康食品は自分が健康になるためのものであって、
人間関係を金に変える道具ではありません。
商品としては悪いと思いませんが、同様の商品は低価格で製薬会社から販売されてます。
猫ちゃんの件は良かったと思いますが、人間の健食を犬や猫のような動物に、
同様に与えていいものなのか、真剣に考えましたか?
悪い話というよりも、商売のやり方について嫌悪感を持っている人が多いのです。
そんなに商品に自信があれば、普通に店頭販売すればいいのです。
効果の有無や信頼性よりもその裏にある事情について、
登録を考える場合は知っておくべきと思います。

390 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/06 09:23
長々と読んでみて、思ったんだけどNPってナ○ュラリープ○ス
だよね?いろんな批判、賞賛があるけどすべての物に根拠となるものが
見当たりませんが、システムに問題があるなら、被害者がいて破産したとか
裁判での事例とか、商品に問題があれば医学的根拠とか・・・・逆にそんなものが
ないのは信用に値するのでは?
それに常識の範疇で直取引にて1万円もする商品を、店頭販売すればいったい幾らになるのでしょう?
4〜5万円くらいになるのでは?自動車でも工場ラインで完成したときのコストは販売価格の10分の1だと聞きます。
私の浅はかな知識の上ではそこまでの批判を受けるものだとは思われません。
どなたか私の知識を向上させてください。

391 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/06 09:53
390さんのような見方もあるね。
でもね、被害が出てからでは遅いこともあるでしょう。
健康食品といえども、素人の説明で購入するのは甚だ危険なことだと思いませんか?
このやり方だと本来の健康食品としての趣旨から、
個人の金儲けに切り替わっていくんです。上のほうを見ればわかりますよね。
直取引で1万円は高いです。実際に同様の商品が店頭で半値です。
NPを製造している会社の売り上げは、販売会社の1/30です。
誰が見ても不自然ですよね。
商品に問題があれば医学的根拠とか・・・は逆にこの商品が効果を示す
医学的根拠の説明はHPにもないです。
健康食品では被害が発生しても会社は責任逃れをする可能性が高いそうです。
色々お調べになるとおっと思うことは結構ありますよ。

392 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/07 19:55
じゃ不健康食品ってなんだよ?

393 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/07 21:01
色々あるようだけど、所詮商売でしょ!儲かるようにして当たり前でしょう
ボランティアでやってる会社なんかないでしょ。
世の中結局ほとんどの商品流通形態はネットワーク方式じゃないのかなぁ
薬局で買っても、自分によかったって思えば、人にあれよかったよ。なんてこと伝えるんじゃないのかな
車も買ってよかったら人に紹介するんじゃないのかな?
結局TV、チラシの宣伝形態が、人を介したものになっただけのような気もするんですけど
それに対する宣伝費を支払うって当たり前のような気がするんですけど。
違うのかな?中古車屋さんでも人を紹介すれば、紹介料をくれますよ。
これもマルチ?

394 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/08 08:07
「これはスゴイ中古車です、特許とってます」なんて言いそうだな。

395 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/09 02:04
薬局で買ったもので効果があったことで人に勧めて「勧めてやったから紹介料くれ」とやるか、ふつう。
中古車屋は紹介してくれた人だけに支払ってるでしょ。
NPは直接紹介した人ではないところからも入ってくるんだよ。
AさんがBさんに紹介をした。BさんはCさんに紹介した。AさんとCさんに面識はないが、
AさんにはCさん購入分のリベートが入ってくる。
この仕組みは中古車屋の紹介料と一緒か?
ちょっと考えればわかるだろ。

396 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/09 07:52
だからそれの何が悪いんだよ!
宣伝費をもらうのは、悪いんかい。広い視野で考えれば一緒のような気がするが???


397 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/09 08:24
そもそも広い視野を持つ人はマルチになんか嵌りませんから。

398 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/09 12:57
広い視野でだって、何考えてんの?396さんはすぐ引っかかるタイプだね。
紹介料は直接紹介した人がいて1回だけもらえるものだろ。
NPは395さんの例で言えば、さらにその先DさんEさんと続いていって、
AさんはBさん以外とは面識がない、つまり紹介してなくても権利金が入ってくる仕組みなんだよ。
Eさん辺りから見れば、Aさんに会ったこともないのに上納金を支払っているの一緒だよ。
Aさんをトップにひとつの組織を作って、Aさんには下部が購入するたびに、
権利金が入ってくるんだよ。
これが紹介料、宣伝料なのかよ、おい。
広い視野で考えたらこういったことにはならないんだよ。
狭い視野で考えて金に目がくらんだからやるんだよ。
健康食品は使っている人が健康になればそれでいいんだよ。
紹介した人から金を強制的にもらうものではない。
自分の人間関係を利用して、裏で金を巻き上げるしくみだよ。


399 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/09 15:00
いやいや。引っかかるも何も、ずいぶん潤ってるよ。
あんたらは毛嫌いするかも知れんけどこれが現実ですよ。
そんなにあーだこーだ言うなら、裁判所にでも訴えれば????
結局何も出来ない人が、カキコに集まって傷の舐め合いかい!
小さいね・・・・・

400 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/10 01:52
399みたいな奴がいるから毛嫌いするようになるんだよ。
何が現実だよ、あほが。小さいのはお前の人間性だよ。
なにが裁判所だよ。そんなことしか思いつかね奴が小せーんだよ。
お前みたいな考えでやってない人もいるんだ。
いい迷惑だよ。

401 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/10 10:41
400>>あなたにお前呼ばわりされる覚えはないんだけど・・・・
そんなんで人のこと小さいなんて言ってほしくないな。
あなたとは友達でもないんだから。
私はわけのわからない批判について書いただけなのになー?

402 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/10 14:35
>>401

自分が乗っているのが泥舟かもしれないと薄々気付きながら、
セミナーやラリーで「泥舟なんかじゃない」「この泥舟はスゴイ」
とお互いを励ましあう事で、自分自身を納得させる。ネットで批判
を見つけると、「わけがわからない」「訴えれば?」等馬鹿みたい
に唱えるしかない。結局マルチ商法なんて後ろめたいものに従事し
ている自覚がありながら、「こんな良い話が嘘であって欲しくない」
「あの人が騙しているわけはない」と信じていたい自分を慰めること
で満足しているに過ぎません。ごく一部の人は儲かっているかもしれ
ないけど、マルチに携わる人の98%がマルチの月収1万円以下ですよ。

まずナチュラリープラスに対する批判について真摯に答えてみたら如何
ですか?


403 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/10 16:05
>>「わけがわからない」「訴えれば?」等馬鹿みたい
に唱えるしかない。
ふーんそれじゃ、なぜ実際提訴する人がいないのかねー?
マルチって法律に反してるんじゃないの?
1傍観者としての意見だけど・・・・
上のほうでもあったんだけど、ナチュラリープラスって80万人
も会員がいるんでしょうあまりピント来ない数字だけど・・・
もし摘発されれば、みんな捕まるってこと???
すごいね。


404 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/11 00:27
提訴すれば何でもいい的な浅はかな考えはおかしいね。
実害が発生してからじゃ遅いんだよ。
健康食品は薬じゃないから何かが起きても手遅れになることが多い。
この販促方法では、販売を勧めた個人に責任を転化される危険がある。
会社は会員が新規会員を集めたのは会員個人が自己判断でやったことと言いかねない。
会員を集めれば金が入る、それを目的にめちゃくちゃな勧誘をする。
そして事故が起きた。会社はそのような勧誘はしておりません。
会社は如何様にでも逃げ道を作ってあるんだよ。
その時会員が始めて提訴するんだよ。自己責任を放棄して会社の責任だけにして。
403さんの言葉を借りれば、80万の会員は加害者にもなりうるし、被害者にもなりうる。
このリスクを負ってまでやる商売じゃないと思うよ。

405 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/11 00:51
398>>あのーけっこうもっともらしく聞こえますが、それじゃ薬局で買えば正当な薬局だけの利益でしょうか?
薬局で私たちが支払ったお金は、結局製造元、中間卸業者、薬局の職員の給料等になるのでは?
私たちの知りうることの無い人達への報酬となるのではないでしょうか?
393>>のおっしゃることはこのことじゃないかと思いますが、どうでしょうか。
マルチと言われる形態も、そのプロセスが業者から人へと移行した形態にすぎないと私は思います。
やり方の問題はあるにせよ、新しいビジネス形態じゃないかと思います。

406 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/11 02:24
それじゃ、すべての商売が違法になりうるってことだよね。
私たちが日常している経済行為がすべてマルチと同類にされるのかよ。
冗談じゃないよね。
みんながみんなマルチに加担しているように聞こえて不愉快だよ。
流通経路を排して人間関係だけで会員を増やして、増やしたから金をやるよ、
というこのやり方がどうして通常流通の移行形態になるの?
マルチは口コミを利用した流通形態で、営業が介在しないところに特徴がある。
通常の流通は企業が営業して商品を扱ってもらって、それを売ってもらったことで、
その報酬を受ける形態。
明らかに違うでしょ、根本から。
404さんの言っていることが本当だと思うよ。
結局はルテインの効能よりも金儲けに走っていくだけ。
素晴らしい商品かもしれないけど、これじゃ商品が泣いてるよ。


407 名前: 402 投稿日:2004/12/11 09:34
>>405

そろそろ引用の仕方覚えましょうよ。

製造元、中間卸業者、薬局はいわば「プロ」です。学校や会社で
教育されていますよね。マルチの会員に登録したその場で健康食
品の販売をする権利を得た素人とは違いますよ。セミナーでマイ
ンドコントロールされ、欲に目が眩んでオーバートークを繰り返
す輩とは雲泥の差があります。

新しい流通形態?マルチが日本に上陸してから何年経つかご存知
ですか?未だに世間に認められていないじゃないですか。

408 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/11 23:55
407さんのおっしゃるとおりです。
NPでは406のような説明をしてるのではないですか?
確かにはっきりマルチとは言い難いが、少なくとも通常の流通形態とは違う。
この商法も通常流通もただ形態が変わっただけで根本は一緒ですよ、みたいに。
プロは製品についてもプロであり、製品を売ることに対してある程度の責任感を持っています。
金に目がくらんだ人に製品について被紹介者に責任は持てないでしょう。
どんな形であれ買ってくれればそれでいいのだから。
ここを見ているとその素人やNPがどういう説明をしているかが、
見えてくるような気がしますね。危なくてしょうがない。

409 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/12 09:47
このサプリメントと仕組みを聞きました
辞めたい時に代引き拒否すれば良いと聞きました
私が思ったのは低リスク・ハイリターンになるかも知れない
ですよね?在庫を持つわけでも無いし
私のリスクは11500円?て聞きましたが


410 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/12 11:06
自分の支払った金額がリスクになるのではなく、
紹介された人のリスクを紹介した人が負えるか、ということ。
もし健康食品にありがちは健康被害が起きた場合、
被紹介者に対してどのように対応するのですか?
健康食品に限らず紹介するからには責任を持って紹介すべきです。
金儲けだけを考えるのなら関係ありませんが、
やはり最初は親しい知人からスタートするでしょう。
その関係も商品購入を続ける限り金に還元するのです。
知人たちの購入がストップすれば自分の収入はダウンします。
そうなればやめさせないようにしたり、他の人に無理な勧誘をすることも考えられます。
そのこともリスクになりませんか。

411 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/14 12:49
マージンだの面倒くさい。サイドビジネスの必要性がない人間にとっては
商品の販売だけしてくれればいいのに。製品の善し悪しの問題も
、NBの善し悪しの問題も、個人の価値観の自由で人に迷惑がかからなければ
いいけど、ほしいと思ってもすぐ購入できない時点でダメっす。
アメリカみたいに広大な国じゃないんだから。狭い日本、リアルタイムに
ほしいものが手にはいらない時点で私は購入する気がうせますね〜。

412 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/14 13:50
でもマルチ商法ってのは他人に迷惑かけたり嫌な思いをさせなきゃ成立
しない商売ですからね。

413 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/14 15:57
たしかに万人に嫌な思いさせないで成立はしませんね。
いつの時代も金儲けをしようと思うかぎりだれかが犠牲なり
代償をはらって成立してるわけですし。


414 名前: 412 投稿日:2004/12/14 16:48
私なんぞはマルチに誘われただけで嫌な気分になりますもの。

415 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/15 02:00
犠牲なり代償を払うのが金銭的なことだけじゃなくて、
健康面でもありえることが怖いですね。
だからこそ、責任ある行動を取れる人間のみ会員になればいいよね。
でも現実は金儲けに進んでしまう人が多いということ。
裏づけのない人づての知識と体験談だけの商品説明しかできないこと。
こんな人たちに健康のことを語って欲しくないですね。


416 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/29 00:16
昨日、親戚のおばちゃんに薦められた。
緑内障も白内障も治るんだって。んなわきゃねーだろ。
そのおばちゃん色んなマルチ商法やってたから内心「またかよ」
って思って適当にあしらったけど。
あんなもんに1万以上も出すなんてバカ。

417 名前: 名無しさん 投稿日:2004/12/31 01:52
治るって言った時点で薬事法違反だからなー。
たぶん何にもわかってないで話してるんだろうけどね。
身内に勧めるのはやめて欲しいね。
やってる人間に危険負担について聞いたけど、
これについては何も説明がないようだね。
結局は会社も勧誘する人間も無責任なんだってことがよくわかるよ。
会社の利益なんかも説明がないようだ。
相当儲けてるはずなんだろうけど、これを話すと会員にクレームを出されるから、
ビビッて出さないだけなんだろうけど、
そんな会社の商品をよく買うよね。
たとえ効果があっても売った会社が信用できなきゃ買わないよね、普通。
特に健康食品なんかはね。


418 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/02 05:01
ススキノのスナックのホステスに連れられて札幌市内のセミナーに行ってビックリ!
講師(スピーカって言うの?)の初期の頃の失敗談としてこんなことをおっしゃっていました。
最初相手に「これはねずみ講です」と言って断られて、それで言い方を変えて「これはねず
み講みたいなものです。しかし合法です」とさ。
また、「その後1ヶ月で30人まで紹介でき、3ヶ月位で収入が増えたので前職を辞めました」
とさ。しかも講師の前職は「地方公務員」だと。

しかし、悔やまれることは上のセミナーに行く前に「良い物だから契約書に住所だけ記入して」
と頼まれ、「判子は私が用意して押すから」と言われて送られてきたスーパールテインを一度
飲んで(食べた?)しまったことだよ。
はっきり言って何の効果なし。講師が言うには3ヶ月食べ続けないと効果が現れにくいとか。
それまでには37,500円も掛かってしまう。

健康機能食品摂取するなら断然コエンザイムQ10が1番。2番目にウコンかな?目を良くしたい
ならパソコンの視力回復ソフトの方がよっぽど効果あるよ。
ちなみにホステスを勧誘したのは同業者だけどその親の親はネットワークビジネスの本出して
いる人とか。ラリーでよく札幌に来ている人らしい。

最後に参考になるか分からないけど、講師が言うにはスーパールテインの原価は「価格の30%」
だとさ。とても何もかも信じられない。
3日のナニワ金融道6でもマルチ商法扱うみたいだから見てみます。

419 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/03 00:28
ナニワ金融道での話はセミナーは大躍進祭という形で紹介されてます。
NPとの違いはノルマがないこと。
しかし一定の会員数が確保できないと金が入ってこないとか、
セミナーがあることは漫画と一緒です。
一定の会員数が確保できないと権利金が入ってこないということは、
それだけを目指して必ず理不尽な勧誘が行われます。
例えば薬事法違反の説明とか。
健康食品は人間心理の弱いところをつく商品で
これを巧みに利用したのがNPです。マルチやねずみ講に合法なものはないです。
スーパールテインは違法性を臭わせる合法の商法です。
防御できるのは知識とその人の人間性だけです。

420 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/03 00:49
「ニューウエイズ、ナチュラリープラス商品・商法への疑問」
問高山 俊之 (著) (2003/12/11) 価格: ¥1,575 (税込)新品/ユーズド なし
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487177225X/qid=1104680246/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-6197527-0649858#product-details
(内容)
大躍進を遂げている「ニューウエイズ」社の製品に様々な化学合成成分が用いられていることや、同社の会員の現場で繰り広げられている
マネーゲームの実状を明かす。「ナチュラリープラス」社をめぐる問題の概略も紹介。

「図解 メンバーが毎日増える組織拡大の仕組みづくり―驚異の躍進を続けるナチュラリープラス攻略法」
るていん倶楽部 (著) (2004/05) 価格: ¥1,200 (税込)新品/ユーズド価格 : ¥1,160より
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766782976/qid=1104680246/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-6197527-0649858#product-details
(内容)
いきなり勧誘するから断られる! ネットワークビジネスを成功させるには「正しいやり方」を覚えるのが絶対条件! 始めたばかりのビギナー
のために「ナチュラリープラス」のビジネスのポイントを詳細に図解。

421 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/03 01:18
「図解 メンバーが毎日増える組織拡大の仕組みづくり」の目次に
「快進撃の起爆剤となった低価格戦略」とあるが何じゃこりゃ?!
健康機能食品扱っているネット販売では大抵5000円以上購入す
りゃ送料無料でしかも代引きも無料がほとんどだぞ!!
ナチュラリープラス送料\1000・代引き\500
ちなみに佐川急便の代引きは320円だった。クロネコヤマトが高
いのか?
どこが「低価格戦略」なんだ。答えてくれナチュラリープラスの人!
>418
本当にご愁傷さま。
「騙されたお前が悪いのか?騙したホステスが悪いのか?皆でNP切
り!金の亡者\\\\和da\\\\ 切腹」

422 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/18 17:54
結局、ナチュラリープラスはマルチ商法だということでいいんでしょーか?

423 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/20 08:17
>>422

マルチ商法。それ以外の何物でもないです。

424 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/20 23:21
商材安ければそれほど問題ないと思うけど、高く設定しているのは自分達の儲けがなくなるからでしょう。
安ければネットワークビジネス自体成り立たなくなるから、癌に効くとか言い始めるんだよ。
自分の知り合いに暫くぶりに連絡とったら、「最近私癌になったけど、スーパールテイン食べたお陰で
医者から直りが凄く早いって言われた」って言い始めたよ。本当に癌になったか確かめられないし。。。
ここまでさせるナチュラリープラスはマルチ商法の典型だと思うのだが。。。
>>422
どうでしょうか?

425 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/28 04:14
age

426 名前: 名無しさん 投稿日:2005/01/30 00:23
大分前になるがNP5年は持つと言われた>>378
「■■単品345億円NP社を語ろう■■」スレの151読むべし!
http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/
全く同じ成分のものが半分以下でTV・新聞広告しているぞ!
しかもルテイン含有量が1粒25mg。
1万円と送料1000円、代引き500円では太刀打ちできんぞ!!!


427 名前: 426 投稿日:2005/01/30 00:27
「■■単品345億円NP社を語ろう■■」スレ訂正
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/

428 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/01 18:35
三重県でもルテイン売ってる?

429 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/03 19:22
どこにでもいるよ、こっちがイヤでもやって来るんだから、
俺の兄貴どうもNBって言葉で騙されて、一回5時間のセミナー3,4回行って完璧MCになってやがる。(豊田商事のやり口だな)

430 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/03 20:18
この商品にアスベストが入っていると聞いたのですが、
誰か御存知ないですか。

431 名前: 36 投稿日:2005/02/05 20:11
ひさしぶり〜
国税局GJ

432 名前: 36 投稿日:2005/02/05 20:37
>>431
あ、ごめん。国税「庁」だった。GJ

433 名前: 記念カキコ 投稿日:2005/02/07 13:12
康食品の販売で業績を伸ばしている「ナチュラリープラス」
(東京都港区)が、02年8月期までの2年間に約4億10
00万円の所得を隠し、法人税約1億2000万円を免れた
として、東京国税局が同社と和田克也社長(43)、堀口利
美専務(43)ら同社幹部3人を法人税法違反(脱税)の疑
いで東京地検に告発したことが分かった。

和田社長と堀口専務は03年分の全国の高額納税者上位10
0人に入っていた。

 和田社長は86位、堀口専務は95位で、ともに3億円近
くの所得税を納めていた。ほかに告発されたのは吉田とし江
常務(41)。

 関係者によると、同社は健康食品を仕入れる際、正規の取
引先との間に取引実態のない会社を介在させて代金を水増し
して支払い、 水増し分を戻させて3人で分けあっていたという。

 同社は査察を受けたことを認め、「国税局と見解の相違は
あったが、指摘に従い、納税を済ませた」と話している。

 信用調査会社によると同社は99年設立。「スーパー・ル
テイン」という商品の販売が好調で、売り上げは04年8月
期で330億円。


434 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/08 01:23
こういうのをまじめに売り込む奴ってオタクっぽいのが
はまりやすいんだって。
職業だと印刷屋が多いとも聞いた。

435 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/15 19:58
ちょっと前の脱税だって。こんな犯罪者から健康食品を買おうという人間って一体…。
NPはゆーざーを安心させるために色々とふいてるみたいだぜ

436 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/16 13:53
Np-Plan フォーラム

http://www.np-plan.com/cgi_local/forum_01/line_bk.cgi

バカウケです

437 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/16 14:43
436さん。面白いサイトありがとうございます。
ホントにバカウケです。洗脳された集団が傷をなめあってる姿って結構笑える。
こんなのにはまる奴がおかしいとはいえ、本当に笑える。
みんな見てくださいよ。脱税騒ぎでオタオタしてるよ。

438 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/26 08:39
脱税って、普通にどこでもやってない?たまたまでかいところが挙げられただけで
そんなに鬼の首取ったみたいに言うことじゃないと思うけど・・・
ナチュラリープラスって会社それほど悪い会社なの??
何だか個人的な恨みでの中傷に見えるけど・・・・・・

439 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/26 17:52
>脱税って、普通にどこでもやってない?

薬事法違反って、普通にどこでもやってない?
特商法違反って、普通にどこでもやってない?

これがマルチの悪い癖。お子ちゃま理論

440 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/27 00:14
プロ野球選手だってやってただろ!中小企業の社長が税金対策だとかいって
ちまちまやってるだろ!世間知らずはどっちだよチョット勢いがある会社が出てくると
中傷して自己満足に浸りこむ弱虫君だな!
私は、ナチュラリープラスがどんな会社かは、よく知らないけどそんなに言われるだけの会社なら
とっくに潰されてるんじゃないの?
マルチマルチってバッシングされてる割にはどんどんでかくなってるんだけど・・・・・


441 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/28 00:18
犯罪にも免疫がついてしまうことが問題なんだよ。
これはマルチに限らず悪いことなんじゃないの?
赤信号、みんなで渡れば怖くない理論だよ。
440の書き込みは会員じゃないの?
すっかり洗脳されてるからこういう文章が書き込みできるんじゃないの?
弱虫君は誰の目にもわかりますよ、あなたのことです。

442 名前: 名無しさん 投稿日:2005/02/28 13:32
でもその弱虫君は、月収であなたの何倍稼いでいるのかな?
残念!!!がんばってマルチを止めてください。
洗脳から救ってください。

443 名前: 名無しさん 投稿日:2005/03/01 02:40
NP-Planメイン掲示板に新展開!!!
超ポジティブ深野さんが去った後、ドストエフスキー氏登場!笑える!

444 名前: 名無しさん 投稿日:2005/03/01 09:49
親友が、信者になった。

目つきが変にやばくなった

気もい言葉いっぱい発しながら、まわりの友達勧誘してる

友達減ってるらしい

ひとりで、やたら高い錠剤、売り歩く切ない毎日

人生どつぼ

ネットワークビジネス=マルチ商法=ねずみ講



445 名前: 名無しさん 投稿日:2005/03/01 09:53
自分で、自分磨けよ!もともと、こういうのにひっかかるっていうのは、自分自身に何の自信もなく、何の価値も見出せない人が、脱法のセールス方法にすがってあぶく銭を稼ごうってあがいてるってことでしょ?
講習会だかなんだか知らんけど、弱いやつら集めて、あなたはできる、あなたには力がある!!あなたの働きは重要です!!
なんて言われたら、馬鹿はすぐに木に登るさ!!
また、うまいのは全て自己責任ってことで片付けようとすること。
自己に責任なんて、感じることもなかったような人たちは、これは、生きがいだ、とか思っちゃうんだろうな・・・カワイそうに。
まあ、宗教に引っかかって、自分の人生救われたって思いたいなら、別にそれはそれでひとつの生き方だろうけど・・・ただ単に、きもい。
すごいね、宗教や、洗脳の力って。人間の弱みに付け込むことをよく知っている。
皆さん、自分で自分を高めましょう。


446 名前: 名無しさん 投稿日:2005/03/01 11:02
でもそれで、普通よりいい生活できて自分に投資ができるなら喜んで洗脳されてもいいかなって思うんだけど
洗脳されるって言っても、オウムみたいな非現実的なことじゃないでしょ?
弱くったって時間とお金に余裕があれば自然と周りには人が集まる。
だったら、いつなくなるかわからない会社で、ストレスまみれになって働くよりいいかなって
思うよ。サラリーじゃがんばっただけの報酬は無いけど、MLMなんかはやっただけ帰ってくるような気がする。
最近のMLM商品は、昔に比べて悪いものがすくないような気がする。
けっこう回りにも飲んだり使ったりしてる人多いんだよね。
会員にはなって無くても、普通に売ってるものよりいいよって言ってる。


447 名前: 名無しさん 投稿日:2005/03/01 12:38
なんにしても、仕事に対して意欲的な人、尊敬します。お金は実際必要だし。
でも、何も仕事はサラリーマンになることだけではないし、
実際、お金と時間に余裕があったとしても、それが一番の幸せかどうかは人それぞれだからわからない。
もし、人が集まったとしても、お金が好きな人や、弱い人が集まってきてしまうのも否めない。
それって、コミュニティがどんどん狭い範囲に限られてきてしまいだし、
なにより切ないなぁ。人の可能性ってもっと無限じゃないのかな。

448 名前: 名無しさん 投稿日:2005/03/02 17:54
凄いアンチだけど、MLM企業が伸びていることは、時代を反映しているのんじゃないかな?
需要と供給が成り立たないと、今の状況にならないから・・・
>>447さんの「コミュニティがどんどん狭くなる」と言うのはうなずけるけど、実際こんな
形でしか意見交換出来ないバーチャル世界に較べると、何かを軸にリアルな関係を持とう
とするのは本能じゃないかな?ましてや、おばさんやお年よりなんて・・・
本当に人間関係が凄く希薄だし、消費を奨励する教育を受け、会社に行っても欲求が満た
されない社会ではある程度はしょうがないんじゃ?
しっかりとした人生の目標を持っていないと、人に騙されたりするんじゃないかな?
それにしても本当に洗脳はいかんなぁー。金の為なら何でもする輩にお灸をすえる法律は
ないのか?

449 名前: はつ 投稿日:2005/03/05 03:49
知人がスーパールテインに嵌りそうなので、ちょっと調べてみたのですが、
PNのホームページに載っている概要書面の中のサービス商品ポイントって何ですか?
ボーナスポイントは、まぁ、理解できたと思うのですが。

ちなみにPNでは紹介した会員は自分の枝の下部に繋がっていくんでしょうか?
そうだとして、ボーナスポイントのことだけを考えると、月2万円稼ぐために、
最悪のケースでは自分ひとりで26人を会員にしないと駄目なんですよね?
PNの言うとおり、現在の会員数が80万人だとすると、新規会員の場合、
他の会員が紹介した新しい会員が自分の下に来ることはほとんど無いと思うので、
最悪のケース=自分のケースになるのではないかと思うのですが、どうでしょうか?
2万円を稼ぐのにこんなに大変で、新規会員が100万はおろか、
10万だって稼ぐのはまず無理だと思うのですが。

理論的に間違っていれば御指摘をお願いします。
出来れば、知人に、やめるよう説得したいのです。

450 名前: はつ 投稿日:2005/03/05 03:57
上で言う、最悪のケースと言うのは、
自分の下の会員が、新しい会員を一人も紹介することはなく、
また、一会員につき月に一瓶しか購入していない場合です。

文章が稚拙で分かりにくいかもしれません。申し訳ないです。

451 名前: はつ 投稿日:2005/03/05 04:04
PNではなく、NPでした・・・。
本当にすみません・・・。

452 名前: 名無しさん 投稿日:2005/03/05 17:21
>>449さんへ
NPの現在の状況を教えてはいかがでしょうか?
2/5に社長・専務・常務の三人は法人税法違反で東京国税局が東京地検に告発しました。
会社のHPでは、捜査は終了したといっていますが、告発された以上立件され検察庁に送
致されるのは必至な状況です。
脱税だけでなく、特商法や薬事法、果ては軽犯罪法違反の噂が堪えず、会社公認のHPで
あるNP-PLANの掲示板で会員達が議論を戦わされています。
http://www.np-plan.com/top.html
すでにご存知だったかもしれませんが、セミナー等では分からない実情をリアルタイム
で友人の目で直接確かめさせるも手段の一つかと思います。

補足ですが、他の会社のネットワークビジネスも五十歩、百歩だと思います。

453 名前: はつ 投稿日:2005/03/06 14:31
>>452さんへ
NP−PLANの掲示板のことは知りませんでした。
さっそく見てみようと思います。
今回ネトッワークビジネスについて初めて調べてみたのですが、
「他の会社のネットワークビジネスも五十歩、百歩だと思います。」
というのは本当にそうですね。
NPをやめた後も、他のものに移らないように説得したいと思います。
有難うございました。


454 名前: 135 投稿日:2005/03/23 02:36
久々に掲示板見てて進歩がないなぁというか。
確かにマルチだのネズミ算式だの言われてきたけど一生懸命やれば熱意は結構伝わるもので。
成功者には全然遠いけど自分のグループが出来てきていろんな体感を自分の伝えた先から聞け
ってこんな楽しいことはないよ(^-^)
先の脱税騒ぎでも会員への影響は殆どなかったし。
解決はしてないけど営業停止とかなってるわけじゃないから活動も今まで通り。
プランを見て稼ぐのが大変そうって思う人は多いけど俺の場合八人に伝えて今120人になってる
からまず無理とか思わずにやってみると加速してくもんだよ。

455 名前: 135さんへ 投稿日:2005/03/28 04:45
>>454=135
2ちゃんねらーですか?違うのなら参戦してください!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/l50

456 名前: 名無しさん 投稿日:2005/04/04 00:29
ご報告です。

NP−PLANの掲示板は、3/22で閲覧できなくなりました。

後、2ちゃんねるの最新板は4/1から、
「【逮捕】ナチュラリープラス4【秒読み】」になりました。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/l50

457 名前: ブルベ 投稿日:2005/05/19 21:43
今年の一月から始めました。最初はなかなか話しを聞いてもらえませんでしたが最近になったようやく、お金が入ってきました。結構おもしろいので、三年は頑張ってみようと思います!

458 名前: 名無しさん 投稿日:2005/05/20 13:39
社長・専務・常務が東京地検に告発されて早3ヶ月余り。
そろそろ逮捕されるんじゃない?
NPが3年も持つわけないでしょう( ´,_ゝ`)プッ

459 名前: ブルベ 投稿日:2005/05/20 20:36
もつ、もたないは、分かりませんが、会社が潰れるまでは、やってみます。

460 名前: 名無しさん 投稿日:2005/05/23 02:44
NPを始めたいと思いました。友達がいないから、まだ、お誘いがありません
待ってます

461 名前: 名無しさん 投稿日:2005/05/23 11:41
会社かセミナーにいって始めようと思えば始められるよ。
登録は自動だから。
下手に口先だけとか動かないアップと組むよりいいかもね。

462 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/15 03:01
【逮捕も】ナチュラリープラス5【自己責任】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/

463 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/19 17:50
どこで作られているか知ってる人いますか?

464 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/21 16:53
>>463
ゼリア新薬工業の子会社のゼリアヘルスウェイ
http://www.zeria.co.jp/gaiyou/group.html#01

465 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/21 17:52
>>464
それは販売元。製造元は他にあるはずだ!

466 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/21 21:38
ルテインって目にいいんでしょ…。

467 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/21 21:59



468 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/21 22:00
ゼリアヘルスウェイのホームページはないの?

469 名前: 名無しさん 投稿日:2005/06/25 20:44
>>468
何故かない

470 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/01 11:10
スーパールテイン、製品は良いと思うが以前と比べて品質は落ちていると思う。
仕事として考えても、これだけ会員が増えてからでは大儲けは不可能に近い。
地域のトップリーダーもダウンのモチベーションアップに必死である。
愛用するにしても原価を考えると1万円はねぇ・・・。


471 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/01 23:18
>>470
AFCの「究極ルテイン」とアムスライフサイエンスの「ルテイン25EX」が限りなく成分が同じだけど、
価格的には6980円(2ヶ月分)と3980円(税別)。
どちらも、FloraGLOルテインと抽出カロテン(天然)が配合されており、ルテイン25EXの方はカシス
エキスも配合されている。
どちらも一粒25mgもルテインが入っているので、スーパールテインの3粒18mgより上回る。
2ちゃんねるのスレでは、究極ルテインの6980円(2ヶ月分)でも高いと思われているけど、それでも
1番人気のようだ。
究極ルテインは新聞とかラジオで宣伝しているし、ほとんどのところで2瓶買えば送料が無料。ルテ
イン25EXも2箱買えば送料が無料。

愛飲するなら、↑の製品に乗り換えた方が懸命と思うよ。
目に関係なく、がん予防とか期待するならマルチビタミン&マルチミネラルの方が効果があるようだ。

472 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/02 00:30
>>471
ありがとう。ルテイン25EXは以前新聞広告か何かで見た覚えがある。
FloraGLOルテインを使用している様だし、その他の配合も良さそうであった。
「スーパールテイン」も厳しい状況に立たされているんだな。
それでも、辞めない様に会員のモチベーションアップセミナーが続く。
同等なものであれば、安いにこしたことはない。
紹介された2品、試してみる価値はありそうだ。

473 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/04 15:13
>>472
●追加情報●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/n201

474 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/04 20:05
http://plaza.rakuten.co.jp/enyoki/

475 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/05 12:54
もろねずみ講じゃん!こんな犯罪を助長するスレは削除したほうがいい。

476 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/06 01:45
......
先月の経済界って雑誌に載ってたよ。
景気回復を牽引する企業の最前線て特集で。
まぁまだまだネズミ溝って言ってくれる人たちがいるからビジネスチャンスはまだあるんだよね。
勇気を出して話をしてるメンバーの邪魔だけはやめてねー


477 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/06 13:27
まさにねずみ講。犯罪者集団はいずれ摘発されるであろう・・

478 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/06 16:25
「FloraGLOルテイン製品比較 スーパールテイン vs 市販品」
http://www.uploda.org/file/uporg141381.xls.html
受信PASS: np0705

EXCEL B4サイズ

479 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/06 17:49
456ショッピングストリートでFrolaGLOルテイン製品で安いのみつけたよw
Source Naturals ルテイン20mg
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6341&id=5-13-10&456SESSID=77010b828344ef75613e4f16530c4b01
¥3,150(送料込み) 内容量:60カプセル(1日1粒)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/226

480 名前: 479 投稿日:2005/07/06 18:31
>>306で既出でしたorz
このスレ見直すと2ちゃんねるより鋭いとこついてるな・・・

481 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/08 01:55
7月6日改定版
ルテイン・アイケア数値判明、Source Naturalsルテイン20mg追加。
「FloraGLOルテイン製品比較 スーパールテイン vs 市販品」
http://www.uploda.org/file/uporg142158.xls.html
受信PASS: np0706
       ~~
EXCEL B4サイズ

482 名前: 教えて 投稿日:2005/07/09 20:33
ひとつ質問させてください。この商品を買って会員になっても、
好きなときにやめることができると聞いています。それが事実なら、ねずみ講に近い組織であったとしても何も問題は生じないと思うのですが。何か、この組織に入って困った事例があるのでしょうか。

483 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/12 01:49
>>482
健康に関して間違った知識を植えつけられる。
ちなみにがんになったら、医療機関の治療を受けないで
スーパールテインのみ飲むよう薦められる。

「FloraGLOルテイン製品比較 スーパールテイン vs 市販品」
http://upld2.x0.com/
upld7332.zip (ルテイン製品比較.zip)


484 名前: Ric 投稿日:2005/07/12 12:56
安物買いの銭失いって言われるように、安物は良くないと思いますよ。


485 名前: いっくん 投稿日:2005/07/13 00:23
すいません、ちょっくら場所借りますよw

連絡事項!
テスト=ぺに荒されたけど、別の掲示板にスレ建てします。
皆様を受け入れる準備が整い次第お迎えに行きますので、
お願い致します。

本当にこの度の騒動に関しては非常にご迷惑をお掛けして、
申し訳ありませんでしたm(_ _)m

486 名前: いっくん 投稿日:2005/07/13 10:44
すいません、またちょっくら場所借りますよw

お知らせ!↓はVIPPER達に埋められました。
【逮捕も】ナチュラリープラス5【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/

しかし、どなたか新しく↓を建ててくれました。
【逮捕も】ナチュラリープラス6【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

取りあえず何かあったらそちらに書き込んで下さい。

ちゃんとした奴を新しく建て直してきますノシ

487 名前: いっくん 投稿日:2005/07/13 13:10
すいません、またちょっくら場所借りますよw

移設完了しましたv
「裏社会」→「防犯・詐欺対策」
【逮捕も】ナチュラリープラス6【自己責任】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121220182/

相手はVIPPERなので、2・3日他の人には知らせないでください。
あと、VIPPERの攻撃の届かない掲示板にスレ建てしておきますノシ

488 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/13 14:40
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

超高額の秘密は・・・・・、本場だからこそなせる業!!
       日本のリードメールじゃ物足りない(+_+)

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
  1通約500円以上のリードメール、信じられますか!!
http://www.formzu.jp/formgen.cgi?ID=c9205922

489 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/13 21:30
このような問題も出ています。
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

490 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/14 00:05
>>489は絶対踏まないでください!!!
好奇心で踏むなら音量は最低にしてください・・・

とてつもない香具師だなw

しずちゃんまで荒らしに来たwww
しかし、東京にいる新生のアホだwww

491 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/14 17:58
>>489
ユーモアたっぷりで面白いじゃん!

492 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/16 01:32
>>491
2ちゃんねるの方ですよね?

取りあえず1こ他の掲示板に建てました。
明日ももう1こ建てます。徐々にまたメンバーを集めようかと・・
最終的にはオバカムも愉快犯も荒らした後は入れない掲示板と作っ
て貰うよう友人に頼んでみました。
変なことすれば民事訴訟を起こす覚悟でいます( ̄ー ̄)ニヤリッ

それまでここに書き込んでください!

493 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/16 06:02
>>492
ねずみ集団が何を偉そうなこと言ってんの?訴訟を起こされるのはお前たちのほうだ!

494 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/17 03:55
>>493
ナチュラリープラスのことで相談したいのですが宜しいでしょうか?

495 名前: 494 投稿日:2005/07/19 01:07
悪徳商法マニアックスで質問したので、撤回します。
すいません。

496 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/22 23:56
ぼちぼち↓のスレ再開よろしく
【逮捕も】ナチュラリープラス6【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

497 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/26 00:37
なんとか元って話題の薬とかわらんしょ?

498 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/31 04:30
>>497
「光合堀菌」の真光元ね
薬学博士の堀洋八郎氏がヒメガマ(ガマ科の多年草)を微粉末にして作った
健康補助食品だってwww

スーパールテインと同じだよ。

499 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/31 04:39
>>497
「 光合堀菌」の真光元ね(藁)
薬学博士の堀洋八郎氏がヒメガマ(ガマ科の多年草)を微粉末にして
作った健康補助食品。

ヒメガマと同じでルテインを多量摂取すると良くないのにね・・・

500 名前: yy 投稿日:2005/07/31 14:11
先日友達が勧誘にきましたが、ビデオをみて愕然!マルチなんですね。友達としての信用なくしました。お金は怖い。人を変えてしまいます。

501 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/31 23:11
>>500
500GETおめでとうございます。

え〜と、結局断ったんですよね?
でも、NPの資料があるところに取り敢えず誘導しておきますね。
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

後、ルテイン製品比較したものが↓
FloraGLOルテイン製品比較 スーパールテイン vs 市販品
http://www.uploda.org/file/uporg159793.xls.html

さらに2ちゃんねるのログが↓
【過去ログ】ナチュラリープラス【1〜5】.zip
http://www.uploda.org/file/uporg160116.zip.html

他の方も参考にしてください。

502 名前: 名無しさん 投稿日:2005/08/01 23:49
2005年08月01日
株式会社 ナ○ュラリープ○ス

株式会社 ナ○ュラリープ○ス(本社:東京都港区六本木1-6-1泉○ーデ○タワー35F 代表取締役社長 和田 克也)は、7月28日開催の臨時株主総会および取締役会において、以下の役員の辞意を受け、当社期末である8月31日付けの同役員の辞任を決定いたしました。




■異動内容 辞任(2005年8月31日付)
専務取締役 堀○利○
常務取締役 吉○と○江
■辞任の理由   一身上の都合による

本件に関する報道関係の方のお問い合わせ先
株式会社 ナ○ュラリープ○ス
広報宣伝部
東京都港区六本木1-6-1 泉○ーデン○ワー35F
E-Mail: ○○@naturally-plus.co.jp

http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/20050801.html

503 名前: 名無しさん 投稿日:2005/08/09 23:27
Naturally Plus Speaker → 体験・体感 →プラチナワンデーイン北海道
http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=367;id=

管理人がこんな内容を載せるのは本当に酷いですね。これこそ直接会社がしている違法な宣伝行為じゃない
ですか!因みにこれだけの違法行為に該当すると思います。
1.特商法第35条(連鎖取引販売取引についての広告)第1項3号「連鎖販売取業に係る特定利益」の省令第
  26条第2項第3号
2.特商法第36条(誇大広告等の禁止)省令第27条第4号「特定利益に関する事項」
3.薬事法第68条(承認前の医薬品等の広告の禁止)
4.健康増進法第32条の2(誇大表示の禁止)
調べたら、第35条には電子メールやパソコン通信、インターネット上のホームページ等においての表示される
広告も含まれてます。
しかし、これはある意味使えそうなので直接管理人に抗議するのではなく、わざと証拠として残した方が良いよ
うな気がします。大体あんな記事見ても、逆効果でしかないでしょうw

それはそうと↓の制度を知っている方いますか?こんな制度があるとは!とほほほほほ_| ̄|○
【特定商取引法の申出制度について】
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
なんで他のアンチスレでも話題にならないんですかね?
ここにいる皆んなで管轄の経済産業省に申出れば動いてくれそうな気がしますが・・・
もしかしたら、摘発されてる業者って誰かが特定商取引法の申出や主務大臣への申出をしてるせいかな?
結局、マルチ商法の場合は各管轄の経済産業省の窓口になるそうです(本省以外ですよ)。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha
申出制度の相談とかは財団法人日本産業協会で行ってるそうです。
http://www.nissankyo.or.jp/

しかし、特商法も調べてみるとこんなのもあるんですね。何とかNPを↓で追い込みたいのですが・・・
特商法38条・指示、特商法39条・業務停止命令、特商法66条・報告徴収・立入検査

504 名前: 名無しさん 投稿日:2005/08/23 04:04
なんかよくわからんうちに入会させられてたぞ。
大丈夫か?

505 名前: 名無しさん 投稿日:2005/08/25 01:16
>>504
義理立てで2ヶ月たったら、FAX会員に変更。1年購入しなければ自動解約。

静岡の人なら↓の人がつい最近逮捕されたのは有名。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20050812ddlk22040046000c.html
http://www.np-summit.com/cgi-bin/php/menu04.php4#

参考資料用のリンクは↓。議論するならそのまた↓へ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/268/1121527722/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

506 名前: 名無しさん 投稿日:2005/09/08 22:33
そのとうりです ただまちがっていることはそれがほんとの素顔なんですよ

507 名前: 名無しさん 投稿日:2005/09/10 17:19
スーパールテインと比較するなら>>2よりいいFloraGLOルテイン製品があったよ!

TWINLAB ルテイン 6000mcg:100カプセル
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10
http://www.twinlab.com/vms-product.cfm?Product_ID=1056&Subcategory_ID=FOOD
20000mcgもラインアップにあるけど一粒20mgなので推奨摂取量6mg/日が1粒単位で飲める6000mcgを強く推奨します。
例え2粒でも12mgなので、ぎりぎりセーフかな?10mgをちょっと超えるくらいなら・・・

サプマートでもおすすめになっている商品で、サプリ板のこけももさんもお勧めらしい。
456では2,050円と安い。発注してから届くまで2週間近くかかるけど送料無料で銀行振込の後払いOK。
みずほ銀行からなら振り込み手数料が105円しか掛からない。

去年スーパールテインを飲んでからFloraGLOルテイン飲んでいないけど、どうかな試しに頼んでみようと思う。
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ

結局、スーパールテインと同じFloraGLOで1粒6mg含有で成分の違いはあるものの価格比較すると、
スーパールテイン 10,000(製品価格)+3,000(入会費)+1,000(送料)+500(代引手数料)=14,500円
TWINLAB 2,050(製品価格)+0(送料)+105〜315(銀行振込手数料)=2,155〜2,365円

7倍も値段違うしwww
456はアメリカからの発送で無料なのに(。´・ω・)(・ω・`。)ネー

508 名前: 名無しさん 投稿日:2005/09/11 10:22
あげ

509 名前: ちなつ 投稿日:2005/09/14 22:39
今、職場の人に入会しないか誘われてます〜。やっぱりここで見た通りマルチなの?

510 名前: ちなつさんへ 投稿日:2005/09/15 23:36
>>509
そうですよ。ちなみに資料室へどうぞ。
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

511 名前: ちなつ 投稿日:2005/09/16 19:07
やっぱり…怪しいなとは思ってたんだけど。勧誘してくる人に『よろこびの涙』っていう体験談の本を無理矢理読ませられたんだけど、信じられないので断りました。

512 名前: ちなつさんへ 投稿日:2005/09/17 01:17
良かったですねw
貴方が騙されない方で・・・ ほっ

513 名前: 名無しさん 投稿日:2005/09/17 22:36
「製品比較表&財務諸表」最新版

http://rep2.net/up/upload.php
[444.zip] おかり 19kB 2005/09/17(Sat)20:03 0917.zip

ZIP解凍するとEXCELファイルになります。心配な方はウィルススキャンしてください。

514 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/04 00:31
資本売却に伴う経営体制の変更についてのお知らせ


2005年10月03日
株式会社 ナチュラリープラス

株式会社 ナチュラリープラス(本社:東京都港区六本木1-6-1泉ガーデンタワー35F 代表取締役社長 和田 克也)は、長期的経営基盤の安定を目指し、
本年8月31日付けで同社の株式の約60%を米国の投資会社であるメダリオン・インベスターズ社(本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn )に売却しました。
これによりメダリオン・インベスターズ社は株式会社ナチュラリープラスの筆頭株主となり、今後のナチュラリープラスの長期安定株主として同社の経営基盤の強化に寄与することになります。
株式会社 ナチュラリープラスはメダリオン・インベスターズ社の指名により和田克也氏を引き続きCEO(代表取締役社長)として迎え、長期にわたる安定経営を図ります。
なお上記経営体制の変更に伴い、メダリオン・インベスターズ社は株式会社 ナチュラリープラスに対し、
数十億円規模の追加投資を行い同社の業務改善と長期的な経営戦略・事業戦略のための支援を行います。
同時にメダリオン・インベスターズ社は長期的な支援のひとつとして同社の子会社となるメダリオン・ヘルスケア社を設立し、
株式会社 ナチュラリープラスに対しグローバルな視点での製品開発および仕入・調達の体制を整備し支援を行います。

これらの変革により、株式会社 ナチュラリープラスは永続的な経営安定と研究開発をはじめとした新たな新体制を整え、長期的な戦略と安定基盤の構築に努めます。
以上
* メダリオン・インベスターズ社は、米国ニューヨークを拠点にロンドン・アジア地域で投資から経営まで幅広く手がけるグローバルな投資会社です。

515 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/04 02:25
もうナチュラリープラス終わりみたい

516 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/04 21:01
終わらない

517 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/04 22:08
↓これか?
http://www.medallioninvestors.com/
いかにもやっつけで作ったホームページって感じ。トップページしかないし。
London、New York、Hong Kongなんて書いてあるけど、問い合わせ先もなし。


本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ・・・らしいけど、ドメインが日本で取得してあるのはなぜかな〜?

medallioninvestors.com は、以下のように解決されました。203.141.142.12
Registrant:
medallion media japan limited
5-18-703, MARUYAMACHOU
SHIBUYAKU, TOKYOTO 1500044
JP

Domain name: MEDALLIONINVESTORS.COM

Administrative Contact:
Yokoyama, Tadashi support@gonbei.jp
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800
Technical Contact:
Yokoyama, Tadashi support@gonbei.jp
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800



本年8月31日付けで同社の株式の約60%を米国の投資会社であるメダリオン・インベスターズ社(本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn )に売却しました。

↑の時期とドメイン取得の時期が重なるのはなぜかな〜?
タイミング良く会社が出来たのは偶然?
Record last updated on 21-Aug-2005.
Record created on 21-Aug-2005.


↑はすべて公開情報。
http://www.lunaw.com/whois/ に行って、medallioninvestors.com を検索してみればすぐに分かるよ。

518 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/04 22:10
http://www.medallioninvestors.com/
↑これ、Microsoft FrontPage 5.0で作ってある(HTMLソース見てください)。仮に、名のある投資会社だとしたら、それはないでしょう。FrontPageってOfficeについてくる超素人向けのオマケソフトだよ。ますますアヤシイ。

横文字ばかりでいかにも現地アメリカのHPみたいだけど、font-familyは、"MS Pゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"。思いっきり日本語フォントじゃん。これは、日本のパソコンで日本人が日本向けに作ったことを意味します。
アメリカにある会社のはずですよねぇ。おかしぃですねぇ。


↑のHPに書いてあるNew York officeの住所は、590 Madison Avenue, New York, N.Y. 10022
地図サイトで検索してみた。まずは周辺地図。
http://maps.yahoo.com/maps_result?addr=&csz=New+York%2C+NY+10022&state=NY&uzip=10022&ds=n&name=&desc=&lat=40.7586&lon=-73.9653&mlt=40.7586&mln=-73.9653&zoomin=yes&BFKey=&resize=l&trf=0&mag=3

ずばり、↓ココです。
http://maps.yahoo.com/maps_result?newFL=Use+Address+Below&addr=590+Madison+Avenue&csz=New+York%2C+NY+10022&.intl=us&name=&lat=&lon=&srchtype=a&qty=&new=1&trf=0&getmap=Get+Map

現地に詳しい人います?もし現地に知り合いがいたら、本当に会社が存在するか見に行ってくれるように頼んでもらえませんか?
ちなみに、590 Madison Avenueにあるのは、http://www.590madison.com/というビルらしい。もし記載住所が本当で、本当に会社が実在するのなら、このビルの中にあると思われ。
地図↓
http://www.590madisonavenue.com/neighborhood.htm

小さな部屋だけ借りて、電話引いて、現地のニートを低賃金で窓口に雇い、問い合わせに対してもワケわかんない言葉で対応させ煙に巻く。どうせ日本人はアメリカのことは分かんないだろ、ってのが前提。そんなニオイがする。
部屋借りてればまだいいほうで、実際は何もないかも。現に、HPには電話番号さえ記載ないし。

519 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/05 02:05
>>516

>>517-518でも?
完全に嘘ついてるし、どう考えても海外にでもバックレルつもりだよ。

520 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/07 19:56
http://www.medallioninvestors.com/

インターリンクのレンタルサーバーマイドメイン1000で登録したみたい。
プライマリネームサーバー  ddns1.interink.or.jp
セカンダリネームサーバー  ddns2.interink.or.jp
http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html

連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。
メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、管理人名もインターリンクの管理人。

どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報(お名前・住所・連絡先等)を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」
http://www.gonbei.jp/service/guard.html

NPが投資会社に60%もの株を取得されたことに対しての隠蔽工作でもこんなにずさん
だとね。犯罪行為に加担しているわけだから身元は取り合えず隠すか・・・
でも個人情報保護法でちゃんとインターリンクに請求したら身元がわかると思うけどさ〜

東京地検の方か国税庁の方このスレ見ていたら、早くしょっ引いてくださいねm(_ _)m

521 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/08 15:15
NP佐藤了司ビデオ回収に関して(個人見解)

1.はじめに
当HP記載内容の個人見解はあくまでも会社及びNPサミット・プレジャーいわきに対する批判ではありません。
しかしながら最近の動きを見る限り「一体何!?」という疑問を持っているメンバーも少なからずいらっしゃるのも事実です。

会社及びNPサミット・プレジャーいわきが正当な方法できちんと対応した際は即座に当HPを削除致します。
その旨をご了承の上お読み頂くことをオススメします。


2.
現在、会社・グループウェア(GISS)から回収の要望が出ております。
まずその全文を転載します。

−−−−−
New 10/7:会社からの要望
●内容
この度、佐藤了司さんのビデオについて深刻な問題が発生しました。
この問題が大きな問題へと発展するのを避ける為に、会社側より会員のみなさんに佐藤了司さんのビデオを回収する旨の指示がありました。
佐藤了司さんの出演している全てのビデオに関して、各サロンにて受け付けますので、皆さん回収にご協力よろしくお願いします。
各リーダーがまとめて札幌 東京 大阪 福岡各サロンに直接持ち込むかお送り下さい
但し着払い不可 尚ビデオ代金の返金は会社では 対応致しておりません宜しくお願い致します
NPサミット理事会

●開催日 10 /7

●担当 NPサミット理事会
−−−−−

522 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/08 15:17
(続き)
皆さんはどう思いましたでしょうか?
私の周囲メンバー(他系列)からは「会社を守るために協力する」「元々法律違反を知って買ったのだから回収は当然」「買ったものだから回収は受けない」
という意見がありました。

今回のこの一件に関して疑問点及び確認したことをNPメンバーにご報告します。

(1)会社からの要望ということであるが、本社からエリアリーダー及びNPサ◎ットを通じた報告のみ。
→ 会社自ら実施するのであれば、きちんとホームページ上及びメンバー全員に対して報告すべきではないでしょうか?(この状況では会社不信を招く可能性が高いと思う)
  また深刻な問題により回収を実施する以上は会社は理由をメンバーに説明する義務があると思います。

(2)ビデオは皆さん自身が購入したに関わらず返金着払不可であること。 → 皆さん自身がお金を払って購入した以上はそれぞれの所有物であり、返却する場合は返金するのが義務ではないでしょうか?
  また会社の一方的な都合であるので、メンバーに対しては負担をかけない方法で対応すべきではないでしょうか?

(3)「法律違反を知って買った」という意見に対して → 皆さんは当該ビデオを買う際、内容を知らないで買っているので法律違反にはならないと思います。
  セミナー等で直接デモを流しているのであればまだ解るが一切そういう状況はなかった。

(4)販売元である「プレジャー◎わき」は何故何も言わないのか? → ぜひとも今回の件について、本当に会社に問題を起こす内容のビデオであればきちんと謝罪及び損害を請求すべきである。

以上が今回のビデオ問題に関する疑問点であります。

3.最後に一個人の考え方として
「会社がHPに佐藤◎司ビデオの回収を載せない限り対応は本社に直接連絡すべきである」
「回収する以上は着払い、購入代金の返金をすべきである」
「それに伴い会社が受けた損害は販売元に請求すべきである」
以上3点をあげます。

523 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/11 22:45
>>> 現NP会員様へ <<<

8月31日にメダリオン・インベスターズ社へ約60%の株式売却したことを10月3日になって発表されましたが、メダリオン・インベスターズ社なる会社は存在すらしていない可能性が限りなく100%に近いようです。
http://www.medallioninvestors.com/

メダリオン・インベスターズ社のホームページは8月22日に日本の潟Cンターリンクなる会社でドメイン取得されたもので、管理人へ連絡取れないようなサービスに加入しています。なぜ管理者を隠す必要があるのでしょう?健全な会社ならこれはあり得ない。
上層部は資産隠しをしている可能性が大きい。会員を騙してどうするつもりなんでしょう。

London/New York/Hong KongやFinance/Investors/capitalにリンクする貼られていないし、電話番号もFAX番号も記載されていません。と言うか日本で立てられたホームページになんで日本の法人が全くないのでしょうか?おかしいと思われませんか?

佐藤○司さんのビデオについても会社への不信感は大きい。

524 名前: 患者T子 投稿日:2005/10/11 23:30
先日知り合った方に

○生まれつき目が見えない人がスーパールテインを飲んだら
 飲んで数分後に目が見えるようになった。

○小さな子宮がんがスーパールテインを飲みだしたら
 消えて無くなった

○癌の手術をしなければならなかった患者がスーパールテインを
 飲み出して一月後の手術の際にお腹を切ってみたら
 癌が無くなっていた

などと・・言われてスーパールテインを勧められました。
ちなみにその勧められた場所が場所だっただけに
話に相づちを打たずには居られず・・・最後まで聞いていましたが
信じられないほど、すごい話だったので。
その他にもこの方はここに書いてあるような
「抗ガン剤を作っている会社で作られている」みたいな話や、
なんとか協会(いまいち憶えていませんが)でも話題になっている
今注目されている。
「本当に健康になって欲しい人にだけ教えている」
などと仰っていました。ちなみにこれは口コミでしか広がって
いないので、知らない人は本当に知らない。
でも飲んだ人はみんな続けて飲んでいる。などなど。
毎日40粒飲んでいた人も癌が治った。何粒飲んでも害はないし
飲めば飲むほど健康になる。と、、、1時間近く、、、
延々と聞かされていました。

残念ながら私はその場に治療に行った身なので、
健康食品を勧められても仕方のない立場なのですが。
帰り際にその方が「本当は3粒100円なんだけど特別
10粒あげるから、飲んでご覧」とスーパールテインのケースに
入れて下さいました。帰り道でまじまじと値段と表示を見てみました。

「本品は、多用摂取により疾病が治癒したり
、より健康が増進するものではありません。一日の摂取目安を
守って下さい。」
と書いてありました・・・。全く言ってる事と逆じゃないか・・・
12600円か〜・・しかも会員からしか買えないって・・・
どっかで聞いたような話だな〜と思い
余計不振感を棄てられず調べるうちに・・・ここに辿り着きました
勧めるのはご自由ですが、病院に近い治療の場でこういった
商法の下で作られている製品を患者に勧めるのかどうかと思います。


525 名前: 患者T子さんへ 投稿日:2005/10/14 00:39
>>524
取り合えず保管庫に誘導しておくよ
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

質問とかしたいのなら↓のスレで待ってるよ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/

526 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/14 18:59
あげ

527 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/16 00:20
改めて、今年のNP社の問題点を指摘しておきます。
・国税庁が社長、前専務、前常務の幹部3人を今年2月に東京地検に脱税容疑で告発している
 (前専務、前常務は8月末日に辞任)
・静岡のサミットメンバー宇●美が逮捕される
 (昨年1月の台湾での女性に対しての暴行による)
・佐藤●司氏出演ビデオの回収騒ぎ
 (理由不明だが薬事法に抵触する可能性))
・メダリオン・インベスターズ(MI)社へのNP株式60%売却の発表、ところがMI社架空の可能性大
 (ホームページが日本のドメイン取得されている、管理人への連絡が取れないようなサービスに加入)

528 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/19 10:07
事実なら、なんかスゴーーーーーーイ会社ですね。

529 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/23 23:04
>>528
マルチの会社なんてこんなもん
でもやっぱりこれはひどいか・・・

530 名前: 投稿日:2005/10/24 12:51
実在しますよ。
http://www.medallionfinancial.com/about.htm

531 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/25 00:44
>>530
インターネット・タクシーwww
http://pcweb0.pc.mycom.co.jp/news/2000/09/18/16.html
http://jiten.com/dicmi/docs/k2/13986s.htm

532 名前: 名無しさん 投稿日:2005/10/28 01:35
http://8712.teacup.com/72837/bbs

533 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/01 10:55
このアドレスの会社って、NPが株式を売却した会社とは名前は似ているけど、違う会社でしょ?
http://www.medallionfinancial.com/about.htm


534 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/03 18:37
>>533
結論から言うと、関係ないわけではなさそう。親会社の親会社かもしれない。
>>530はメダリオン・メディア社の親会社らしき米Medallion Financialを何故知っていたのかが謎だよ。

NPのホームページで一時的に↓の内容が掲載されていたような?でも今は「メダリオン・メディア社」がない。謎だ?

「メダリオン・インベスターズ社は、米国メダリオン・メディア社の子会社で、ニューヨークを拠点に英国ロンドン、アジア地域で投資から経営まで手がけるグローバルな投資会社。」
http://www.bci.co.jp/c_backn/051006_13.html

Japanese.medallion media(日本法人)
http://www.medallion-j.com/
Japanese.medallion media(企業情報)
http://www.medallion-j.com/21.html#%8A%E9%8B%C6%8F%EE%95%F1

>>517の「Registrant:」の項目を見たら確かに載ってるし、ドメイン取得も同じインターリンクだね。
真夜中にメダリオン・メディア社に電話したら留守電出たし、>>517のサービスで確認したら登録が約3年前になされている。

メダリオン・インベスターズ社のことをメダリオン・メディア社にメールで質問するしかなさそうだね。

535 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/05 10:20
初めて投稿させてもらいます。私も知人に進められ購入する破目に
半年付き合っていてくれれば必ず元は取れるからと。
只今4ヶ月目、49000円の出費と飲まない薬があるだけ・・・。

536 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/06 00:19
>>535
元取れるのは5%もいない筈だよ。多分2〜3%位かも?バイナリシステムは片伸びするからね。
早めにFAX会員に切り替えて、手持ちのスーパールテインはヤフオクに出すか、アイナチュラに売ると良いよ。

知人には、活動は続けてダウンができそうになったらまた定期購入するとか言っておけば?

それでは、参考に↓のスレ紹介しておくよ。
保管庫
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/
2ちゃんねる本スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

537 名前: あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん

538 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/10 00:34
納税番付上位の社長ら在宅起訴=法人税1億円余免れる−東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」(東京都港区)が約1億2000万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は7日、法人税法違反罪で和田克也社長(44)、堀口利美前専務(43)ら3
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の31位と30位。2人はいずれも、所得税
約5億4000万円を納めていた。 
[時事通信社:2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm


脱税:競馬予想会社など起訴−−健康食品会社も /東京

(中略)
また特捜部は同日、港区の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」と、同社の和田克也社長
(44)ら3人を、法人税1億2578万円を免れたとして同じく同法違反で在宅起訴した。
毎日新聞 2005年11月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051108ddlk13040004000c.html

539 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/12 05:26
すでに空中分解が始まっている?

540 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/13 02:07
例えNPがなくなっても、マルチはなくならないから安心はできない。

だけど、マルチは1度騙されたりしたらかなりの確率で2度とやらない。
免疫できたと思えば社会勉強と言う事でもいいかもね。

541 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/13 12:40
NPの原価は5%??違いますよ。帝国データバンクのNPの決算報告書を見たことがありますか?
大まかには原価30%、経費10%、会員還元率60%です。
しかも和田社長は脱税ではなく、納税ミスだし、急に大きくなった会社にはありがちでしょう。NPだけの納税ではないし、、しかも前会長の悪意の密告の噂もあるし。
メダリオン・インベスターの件は、これで台湾以外に海外に進出事が確実になった。近い将来アメリカにも進出事が明らかになったから、喜ばしい意ことですと。
NPの効果は他社とは比べ物になりませんよ。
私はNS社のサプリを飲んでたけど、花粉症も膀胱炎も良くならなかったけど、スーパールテインに変えて、完全に治りましたよ。
髪も艶々、爪も丈夫になって、肌もきれいになって、しわが無くなりました。
この事実は誰も否定できないでしょ!
良いものを勧めているだけ!!何の後ろめたさもありません!自信もってますよ。
文句言ってないで、悪いところがあって、ぐずぐずしているんだったら、さっさと試せばいいのにと思いますよ。

542 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/14 02:57
>>541
スーパールテインとほとんど同成分で遥かに一般消費者に受け入れられている商品は↓
http://review.rakuten.co.jp/?page_type=2&item_id=447223&shop_bid=199881&auction=0
値段はスーパールテインの1/4〜5(1ヶ月比較)

でもルテインは1日10mg前後を限度に摂った方が良いです。普通はブルーベリー製品をお勧めします。

それでもルテイン製品が良いと言うならこんな製品が良いかもw
http://www.vitacost.com/Store/Products/ProductDescription.cfm?SKUNumber=835003000067&CFID=61462718&CFTOKEN=5080908
マルチビタミン&マルチミネラル&αリポ酸&FloraGLOルテイン10mg&etc

543 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/14 22:17
542さん
スーパールテインと同成分??全然違いますよ!!一緒にしないで!って感じ!
ルテインがマルチカロチンで含まれていること、カシスポリフェノールとの相乗効果でより良い働きがあること。DHA,ビタミンB群、ビタミンE,もちろんブルーベリーも含んでいます。そのほかアミノ酸などなど多数含まれています。
ブルベリーなんて単品でとっても、夜盲症や疲れ目に効くだけなのをご存知ですか?
目にはルテインとゼアキサンチンがないと効果は出ませんよ。
スーパールテインほどの商品は簡単には作れませんよ。
そこいらの商品を厚生省が臨床データをとりはしませんよ。(健康21制度ができて、国が国民に推奨できるサプリを探していて、数ある中からスーパールテインも選ばれて、K大学に委託してデータを取っています)
そんな商品だからこそ、105万人がサインをして、単品で今期440億売り上げ、日本で一番売れてる商品なのです。これはゆるぎない事実です。

544 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/14 22:18
542さん
スーパールテインと同成分??全然違いますよ!!一緒にしないで!って感じ!
ルテインがマルチカロチンで含まれていること、カシスポリフェノールとの相乗効果でより良い働きがあること。DHA,ビタミンB群、ビタミンE,もちろんブルーベリーも含んでいます。そのほかアミノ酸などなど多数含まれています。
ブルベリーなんて単品でとっても、夜盲症や疲れ目に効くだけなのをご存知ですか?
目にはルテインとゼアキサンチンがないと効果は出ませんよ。
スーパールテインほどの商品は簡単には作れませんよ。
そこいらの商品を厚生省が臨床データをとりはしませんよ。(健康21制度ができて、国が国民に推奨できるサプリを探していて、数ある中からスーパールテインも選ばれて、K大学に委託してデータを取っています)
そんな商品だからこそ、105万人がサインをして、単品で今期440億売り上げ、日本で一番売れてる商品なのです。これはゆるぎない事実です。

545 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/14 23:27
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/

【内容量】465g(内容量300mg)×60粒
【一日の目安】1粒(約2ヶ月分)
【主要成分(1粒中)】
ルテイン25mg(マリーゴールド抽出物として125mg)、カシスエキス末、ブルーベリーエキス末、DHA、アスタキサンチン

【栄養成分表示(1粒あたり)】
エネルギー:3.1kcal、たんぱく質:0.11g、脂質:0.27g、炭水化物:0.06g、
ナトリウム:0.01mg、ルテイン:25mg

【原材料名】
カシスエキス末、ブルーベリーエキス末、マリーゴールド抽出物(ルテイン・
ゼアキサンチン含有)、ゼラチン(被包材)、ブドウ種子油、グリセリン(被包材)、
DHA含有精製魚油、乳化剤、ミツロウ、ビタミンE、ビタミンB6、ビタミンA、
ビタミンB1、ヘマトコッカス藻色素、抽出カロチン(β-カロテン、トマトリコピン、
α-カロチン)、ビタミンB12

スーパールテインはまだ牛由来カプセル使ってる上にカシスの量不正表示だろう。
どの成分もどこの原末使ってるか絶対に教えてくれないからなw

ちなみにAFCは理研のパルミテート使用してますとか簡単に教えてくれるよ。
あとリコピンの数〜数10倍の抗酸化力のあるアスタキサンチンが究極に
入ってるんじゃ、値段だけでなく製品の質でも負けてるねw

546 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/15 23:49
車のCMに出演してるタレント等は、その車にリコールが発生したら責任とります?パンやインスタントラーメンCMで添加物が入っているので、食べすぎに注意してとか言ってくれてる?
まー、ただの独り言です…

547 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/16 00:18
おもしろいねw
自分で気づいてると思うけどかなり無理があるな〜

そのタレントが日頃その商品の宣伝を個人的にしていて知人が買っていたら、文句のひとつ位は言われるだろう。
インスタントラーメン食いすぎたら駄目なことくらい誰でも分かるようなものは論外だし、基本的には健康に害す
るような摂取をタバコを含めて表記されている。

それがベータカロチンやルテインとかだと普通の人はどれくらいの量が摂りすぎなのか分からないものを大量に摂
取するのを勧めることは悪くないのかな?大体勧めてる人間が知らないのではしょうがないんだけどね。
では許される訳ないだろう!

548 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/16 01:42
納税番付上位の社長ら在宅起訴=法人税1億円余免れる−東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」(東京都港区)が約1億2000万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は7日、法人税法違反罪で和田克也社長(44)、堀口利美前専務(43)ら3
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の31位と30位。2人はいずれも、所得税
約5億4000万円を納めていた。 
[時事通信社:2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm

549 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/16 17:32
ナゾ原価について。慣れてないので入らないよーに見えます。
何回かスレしたんですよ(^^ゞ
原価は30%ありえん!
社内で買う値段がそれくらいだから!!


550 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/16 17:46
イベントの様子見ました??
未熟者なんでrink張り方わかりません。 ので、こんな書き方ですが皆さんどうかウケてくれ。

http://www.networkbusiness.gr.jp/tokusyu/np/np_festa2005.htm

当日の景品のセンス(直筆って、ホントですか?印刷は直筆ちゃうですよ〜)
とリーダーたちのサイン会ぃ?
金払っていくところ、ですよ、ね??

551 名前: 全く 投稿日:2005/11/16 20:01
>549
チャートの数字も読めない、アホの話は無視しましょう。
マルチの場合、自社工場生産の会社であっても、原価率の限界が20%位ですよ。
OEM生産のNPが30%って、(笑)、妄想にしても痛い。
別に製品の内容、価格に納得いってるなら、飲めば良いと思う。何を選ぶかは個人の自由だし、
妄信するのも自由。唯、人に勧めるのはまずいでしょ。まして、素人が物販するのは
諸悪の根源。せめて、訪販協会の会員登録位して下さいね。

552 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/16 23:48
このスレ久々に活況を呈していますねv

>>549>>551
これを見てください(MLM&NB&マルチを語る会議室)
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=722;id=mlm

私も損益計算書の本があるのですが、こまQさんが最後に指摘したとおり私も
以前から売上げ原価と販売費および一般管理費をわざと不透明にしていると
いう認識でした。

こんなんじゃ何度でも税務署が抜き打ち査察に来ますよ。

今度脱税が発覚したら逮捕されて実刑受ける可能性が高いと思いますけどね。

553 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/17 03:07
現役会員さんへ告ぐ!!!

ttp://www.nbtt.jp/ss/
サンシー・ワールド株式会社
代表取締役 池×恭子

言わずと知れた池×の妹だが、とっくに逃げる算段してるん
だけど、こんな裏切り者を許せるのか?

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/503
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/506
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/543
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/601
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/735

554 名前: 法人としてのNPも起訴されていた! 投稿日:2005/11/17 18:38
社長は高額納税者番付に登場、会社は所得隠して脱税

東京地検特捜部は7日、2001年と02年各8月期の法人税計約1億2000万円余りを脱税したとして、
法人税法違反罪で健康食品販売会社「ナチュラリープラス」の社長(44)=港区=ら同社の現・元役員
計3人を在宅起訴、法人としての同社も起訴した。

社長は04年の個人所得税が5億3000万円を超え、全国高額納税者番付の31位に登場していた。

起訴状によると、社長ら3人は共謀し、仕入れ価格を水増しするなどして同社の法人所得を少なく見せ
掛け、両期の所得計約4億1000万円を隠し、法人税計約1億2578万円を免れた。

ZAKZAK 2005/11/08

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html

555 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/22 23:52
No.315 【りくえすといただいたので】
投稿者/ porori
投稿日/ 2005年2月16日(水)18:12:55

いい気になってまたpororiしまひょ。
じつは・・・ナチュラリープラスの上位会員ポジションで空きできたときに、ECなんて他人
のラインに入れるおかしなシステムあるっしょ?
アレのあたりで脱税はじめてますよね。それだけじゃない。
なんとなんと!社長のおとっつぁんとかもその空きポジに入ってるんですな。わだわお。
収入のほどはしりませんがね・・・だって脱税野郎だし。
そんなにまでして会員から金むしりとってどうすんだか。みんな涙ポロリだね。

556 名前: 名無しさん2 投稿日:2005/11/27 14:38
レスをずっと読んでいたのですけれど結局メダリオン・インベスターズ社て実在するんですかね?
母がスーパールテインやりだして来たのでそのことについて調べていたらココを見つけました。
今ビデオを持ち出して説明をしています。
スーパールテイン自体はいい物なのでしょうか?

557 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/28 16:19
メダリオンはあやしいでしょう。
スーパールテインは人体の必要量以上成分入っているので、長期飲用は危険でしょう。
即効性あるって喜ぶ人多いみたいだけど、人間反動でたときはキビしいからな〜★

558 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/29 01:37
メダリオン・インベスターズ社のことは現在調査中です。
追ってご報告します。

>>557
成分量のことは重要ですよね。サプリメントとは言え水溶性のビタミンでない
脂溶性のビタミンは摂り過ぎると副作用が出るんですよね。

559 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/06 22:34
社長は高額納税者番付に登場、会社は所得隠して脱税

東京地検特捜部は7日、2001年と02年各8月期の法人税計約1億2000万円余りを脱税したとして、
法人税法違反罪で健康食品販売会社「ナチュラリープラス」の社長(44)=港区=ら同社の現・元役員
計3人を在宅起訴、法人として%8

560 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/06 22:42
社長は高額納税者番付に登場、会社は所得隠して脱税

東京地検特捜部は7日、2001年と02年各8月期の法人税計約1億2000万円余りを脱税したとして、
法人税法違反罪で健康食品販売会社「ナチュラリープラス」の社長(44)=港区=ら同社の現・元役員
計3人を在宅起訴、法人としての同社も起訴した。

社長は04年の個人所得税が5億3000万円を超え、全国高額納税者番付の31位に登場していた。

起訴状によると、社長ら3人は共謀し、仕入れ価格を水増しするなどして同社の法人所得を少なく見せ
掛け、両期の所得計約4億1000万円を隠し、法人税計約1億2578万円を免れた。

ZAKZAK 2005/11/08

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html

561 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/07 02:39
916 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2005/12/06(火) 23:08:57 ID:zHq0H6I20
今回役員変更があったみたいで、登記簿謄本みたら監査役が
和田寿治ってなってたけど、これって誰?和田の親父?親戚?どうなってんの?
株式売却して外資系になったのにメダリオンインベスターズ社からは
誰も来ないみたいだし?そういうもんなのか?誰か詳しいことわかる人おしえて


917 名前:名無しさん@どっと混む[sage] 投稿日:2005/12/06(火) 23:41:10 ID:QqCADoTK0
>>916
GJ!
>>817にあったから多分親父さんじゃないかな?
とうとう本性表したか。

登記簿謄本の確認は法務局行かなくても、インターネットでも分かるんだね。
ついでに役員は誰になってるの?
てかその謄本の写しをアップローダでアップしてくれないかな?
迷ってる会員にはいい薬になると思うんだよ。

事実関係を確認する為にメダリオン・インベスターズの親会社のメダリオン・
メディアにメールしたけど音沙汰なしだね。名義だけ貸したかもね。
日本に進出してきてタクシー広告なんか全然商習慣が違うものうまく行くとは
思えないけどね。メダリオン・インベスターズの登記簿登録されているか分か
ればいいんだけどね。

562 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/08 00:22
今日、ナチュラリープラスの台湾ボードメンバーの小澤正道氏
と逢いましたw金持ってそうでしたねw
月収約900万らしいです。
他の、メンバー達は皆、信者の様にルテインをアピールしてきます。
定価販売価格は12800円yahooオークションで約半額で販売されていますね!


563 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/08 01:26
>>562
社長と同じムジナなお人はどんな方ですか?
年収1億は妥当かも知れませんが、普通の会社では有り得ませんね。
オークションは6000〜7000円で推移してるようですね。
会員に入るか迷っている人にはヤフオクで購入してから飲んで決めてから遅くないと
ゆう言い方もできますよねノシ

564 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/08 03:01
>>563
いまヤフオクで落札中w
ちなみに新藤 みち子 NO1に輝いたと言う50歳の女性にも会いました。(金は持ってなさそうw)
儲かるの?っと聞いたら、目の色変えて、お金じゃないのよ!
いい物は紹介するし、信じなければあなたか知らないで損をするだけなの!
ただ話を相槌打って聞いている人には、この仕事教えないわよ〜
っとか散々言われました(´-ω-`;)
でも、話を聞くとねずみこうにしか聞こえません。
一つ気になった事があります。何故か、ルテインを進めてくるのですが
みんな、販売、儲かる、などの言葉を一切使いません。
お金儲けの話もしません。(マルチと思わせない為か?)
私がネットで売ればもっと売れるんじゃないの?とか、私に譲ってくれたらネットで販売してあげますよ!
と言ってみたのですが、これは人と人の信頼関係が大事!ネットワークなんです!って言われました。
いまいちよく分かりませんw
ってか絶対マルチ商法だなって感じでした。 

講演会は会費300円って言われましたよ!(いくかっ!)
でも会員100万人っていってました〜

ここのスレに会員居ますよねw

長文すいませんでした。



565 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/08 03:09
>>563
もしかして会員ですか?
小澤正道氏は静かにお酒を飲んでいましたよ
見た目とは違い若い方です。 名詞ももらいました!
嘘ではないぜ!
携帯かな?080-1***-***9だろw

566 名前: 563 投稿日:2005/12/09 00:28
>>565
もう会員ではないですよ。
年収100万円貰うのに最低でも2000人をダウンにつけないといけないんですね。

567 名前: 566 投稿日:2005/12/09 00:30
年収ではなく月収だったorz

568 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/09 01:52
まじ?

569 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/09 01:54
>>566
2000人ですか〜 
みんな下っ端は必死に宣伝してくるんですよ〜
必死にやっても生活は出来ないなw
結局Topの奴らが儲かる仕組み!やめて正解だね!
下っ端はマジ金無さそうだったもんな〜 会員達は自分でも購入している訳でしょ 
出るお金の方が多かったりしてw だからオークションで売ってるのかな?
しかし、おじさんや、おばさん、ってか年輩の方が多いですね!
そりゃ〜多少の栄養取れれば元気になった気がするわなw

570 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/10 16:03
ルテインの性質上、割合早く視界がすっきりするのを利用したかのがスーパー
ルテイン。5年位前だと日本ではほとんど知られてなかったルテインも、大手
サプリメントメーカがこぞって1680円位で出してるし、アメリカのサプリ
なら送料込みでもっと安く手に入り、同じ体験をできるからね。
割合良かったのは、DHC・わかさ生活・NATROL・TWIN LAB・SOURCE NATURALS。
小林製薬は駄目でファンケルは飲んでないけど多少人気があるらしい。

この3製品は特にお勧めです。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10

5年位前だと優れた製品だったかもしれないけど、今ではほとんど似た成分が
配合されたAFC社の究極ルテインがスーパールテインの4分の1位で売られてい
るし、去年のコエンザイムQ10ブームで急激にサプリメントの関心と知識が深ま
った性か簡単にスーパールテインで勧誘しにくくなってきたんだろうね。

今の時点で単品しか販売していないナチュラリープラスでは売り上げを伸ばすの
は難しく、経営が滅茶苦茶だから先のことは読みにくいだろうね。

571 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/10 21:25
━━━……━━…━━━━━━…━━━━…━━━━━…━━━━
  ・‥…・・・★ あなたの視界は大丈夫 ?
━━━━…━━━━━━━…━━━━…━━……━━━━…━━━

 視界に ≪糸くず≫ や ≪黒い小さなゴミ≫ が浮遊したり、
 ≪欠ける、歪む、白くぼやける≫などで悩んでいませんか?

 大切なあなたの視界をサポートする、ワンランク上の
 「ルテインシリーズ」です。

 http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=UHMBW+CY6FG2+QCC+5ZU2B

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

572 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/12 19:32
>>571
飛蚊症もそうだけど、それ以外のも治る可能性はほとんどないからそれ完全な薬事法違反だって。。。
それもファーストリーフと同じ野口医学研究所推奨だし。。。
でも考えてみたらNPのセミナーでも同じこと言っていたな。。。

573 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/12 22:33
>>572
571のサイトもそうなんだ〜?

知らんかったw

574 名前: 572 投稿日:2005/12/13 01:22
>>573
サプリメント用のテンプレ頑張って作ったぞ!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/100-
1日中考えていたから、今日はほとんど仕事になっていなかったりしてw

そうそう薬事法違反は一番上を特に見てね。それは1年間調べた結果だからノシ

575 名前: 572 投稿日:2005/12/13 01:33
>>573
>>571をちなみに通報してみる。練習台にはちょうど良さそうだしw
10中8・9営業停止処分喰らうと思うよ。勧誘されてすぐにルテインでぐぐったらそれが出て来たから
2ヶ月も騙された理由にもなってるからね。そのサイト閉鎖に追い込めたら、NPも信用されなくなるか
ら・・・
ちょいと年内に作戦建てようかな?
実は↓もやばいんだよねw
http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html

FLの外部HPでばりばり体験談が残ったままなのがあるんだよね。

576 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/13 01:40
574>>
色々有難うです。(m*_ _)mペコ


577 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/13 01:42
>>575
まじ!お疲れ〜
よう調べますね^^

578 名前: いっくん 投稿日:2005/12/14 00:51
>>576>>577
お待たせしました。次スレのテンプレできましたv
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n104-111

スレタイ投票お願いしますノシ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/n974

579 名前: 576/577 投稿日:2005/12/14 01:07
>>578
ハイ、オツカレー(  ̄▽)_旦~~
読んでるとなかなか面白いですね! ^^
知り合いがNPやってるもんだからw
そいつ(女性)かなりはまっててさ〜 でも金なさそうですw
でもこの前逢った小澤正道氏なかなかやるな〜 3?歳前半
見た目おっさんw
悪どいな



580 名前: 578 投稿日:2005/12/14 01:44
>>579
旦~~いただきます。d!
しかしいつもレス早いねw
ここのスレも2月にNPが脱税発覚してから2ちゃんねるに移動したかいなくなってしまってしばらく閑散としてしまったから、何かうれしいよw
2ちゃんねるでライターやってるけど、1年前にここにお世話になって励まされたからまた盛り上げてもらうとうれしいな!

う〜ん小澤正道氏か調べてみるよ。

581 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/16 23:29
スレ建て完了致しました。

【脱税】ナチュラリープラス7【在宅起訴】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/

完全sage進行でよろしくお願いします。

582 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/18 20:04
製品自体はどこで作ってんの?

583 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/18 23:06
さっそくですがおまじないです。
恋を語らず何を語?とゆう世の中ですが
このコピペ必ず5つのスレにかきこんでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます。
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみに、あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OK
されます。


584 名前: ◆4eJXJ20I 投稿日:2005/12/19 16:09
おつかれ〜

585 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/19 22:17
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/
2ちゃんより。

586 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/20 03:25
フェアリーオーツーで騒がれてる高橋幸司ってこっちの方でも幹部らしいって??
スーパールテインもやりながら新たな酸素詐欺ねずみ始めてるんだって!!
かなりの会員が高橋幸司の下にいるらしいよ!!

587 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/20 03:44
えーーーー??
ここにも高橋幸司なの??
フェアリーオーツーの人なの??
マジなのかな??
マルチ人間だからマルチ商法??

588 名前: 名無しさん 投稿日:2005/12/21 17:17
マルチの高橋幸司って有名なの??
ガリバー立ち上げたとか張本人とか大ぼら吹いてるようですが?


589 名前: 成人式 投稿日:2006/01/10 14:16
どうも、はじめまして。 この間NPのセミナーにいってきました。話しを聞いていると必死にやれば金が儲かる。自分の夢をかなえられる!っと熱く語っていました。私はこの話しが本当ならすごいなっと思いました。話しを聞いていると2、30万くらい本気でやればすぐだといわんばかりでした。(これは私の勝手な解釈)しかし冷静に否定の意見も聞かねばフェアではないと調べるうちに不安要素満点でした。ここで決断しようと思います。私が知りたいのは、本当に本気でやれば儲かるのか?この会社は潰れないのか?ということです。賛否お待ちしております。

590 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/10 17:21
成人式と銘打っていられるということは、あなたは20歳ですか?
20歳以下の方なら会員になれないから、勧誘もしたらいけないんですけど・・
マルチはNPに限らず、みんな「必死にやれば儲かる」と同じトークをしますよ。
本気でやっても儲からない人が多数になるのがマルチの常識。
勝ち組はほんの一部。
しかし、マジで儲かるとかぬかしてるんだ?!
それすら法律違反なんですけどね。それもわからないで、勧誘しようとする人たちを信用できますか?
わたしは、元関係者ですけど、NPはうさんくさくてまともじゃない、といえます。


591 名前: 成人式 投稿日:2006/01/10 19:56
どうも、元関係者の方の意見ありがとうございます。成人式という名前はセミナーが成人式会場と同じ所でやっていたからです。心配おかけしました。
私はあまり知識がないので参考になります。

592 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/10 23:35
メダリオンインベスターズの日本法人ができるって本当?

593 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/11 16:23
某ネットワーク○ジネス誌にあったね。
ヘルスケアなる会社を作るとかなんとか。
でも、実体のある会社なのかね・・・。
肝心のMI社自体が、幽霊会社に間違いなさそうなんだもん。HP作成ソフトが日本だというアメリカの会社ってどーよ?
法人は作っても、トンズラ用の隠し金庫代わりだね。
2ちゃんでかなり詳しく皆ツッコミ入れてるから見てみそ。
きちんとした方針無しで、投資して監査もしない会社なんて、ロクなもんじゃない(笑)
日本法人とか以前の問題だと思うよ。
それにね、そんな大事な話なのにメダリオンもNPもHP始め公式に、その提示はないんだね。
億の金使うのにだよ・・・。話の出所NPだけだしね。。。
本当もうそもへったくれもない!が正解かね。 考えたらうんざりしたよ。


594 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/13 02:32
成人式さんへ

2ちゃんねるのスレで概略が書かれたテンプレートがあるので参考になるかも知れないので紹介しておきます。
パソコンなら↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/n2-9
携帯なら↓
http://c-others.2ch.net/test/-/venture/1134741715/2-9

>>592
初耳だよ。隠蔽工作してるようにしか思えないよね・・・
トンネル会社に幽霊会社なんて、なんでこんなことばかりするんだろうNPは(ゴラァ)

595 名前: 成人式 投稿日:2006/01/13 12:26
どうも[594]さんありがとうごさいます。
NP叩いたら埃がいっぱいでてきますね、これはもはや信用しろといわれても無理です。NPがホームページなどでこれまでに出てきたような疑問に納得のゆく説明をしないかぎりこの不信感は取り払うことが出来ません。私はパソコンや携帯などで調べることができましたが、セミナーで私の隣にいた講師のギャグ全てに笑っていた人(まったく笑えない)感動し過ぎて泣いてる前の人はたぶん調べられないしもう手遅れです。
よい話と思ったのですが‥‥

596 名前: 594 投稿日:2006/01/14 03:34
>>595
そうですか。あなただけでも納得されたなら良いのです。共通の知り合いがいるなら、先回りして教えた方が良いかもしれません。

皆さんへ!
ベンチャー板で渡り鳥がまた出現したようです。一人は間違いなくテストです。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n133

597 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/14 22:16
製品はどこで作ってんの?

598 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/16 15:36
いままではゼリアヘルスウェイってとこ。
今回のフェスタでいきなり会社変更発表してます。
かなりうさんくさい。
2ちゃんなどで確認してみてちょ

599 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/17 22:49
NPの人から外国ではネットワークビジネスが盛んで一人で2、3個くらいやってると聞いたんですが本当でしょうか?

600 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/17 23:16
>>599
完全な嘘。アメリカ本社のニューウェイズなんか日本法人の方が売り上げがある。人口が2.5倍も違うのにね。
ヨーロッパでは連鎖販売取引自体聞いた覚えないし、中国は実質禁止に近い。後は韓国・台湾くらいかな?

その人に具体的な証拠を示せないなら特商法の不実告知にあたりますよと教えてやった方が良い。
マルチ商法は特商法で厳しく規制されていますと教えてあげよう。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm


601 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/18 11:10
>>599
どこの外国だよ!とツッコミ入れといてください。
ニュースキンも日本の売上が世界1らしいでつ。
日本ほどマルチが通る国もない、とマルチの上の人間ほど言ってるんですよ。
まともな会員いないのかよ、NPは、ゴルァ!

602 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/18 23:32
ニュースキンもなんだorz
世界で最も連鎖販売取引がしやすい国は日本なんだねOTL

603 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/22 23:06
【脱税】ナチュラリープラス7【在宅起訴】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/n243


604 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/24 01:53
ヒトラー 〜 最後の12日間

605 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/25 00:27
NPの広告塔でありメンレボの講師でもある逝け末大先生が生○の家の講演会に出ます。
是非一緒にご参加ください。
http://www.hanjyonet.com/daini/saka/
主催 生○の家東京第二教区栄える会

606 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/25 11:39
宗教キタ!
サイン会とかするくらいのアホアホ池×だから、もう何がおきてもおどろかねーな。


607 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/26 01:21
メンレボやってるくらいだから最初から逝かれていたんだろう?
妹の会社を軌道に乗せる為の宣伝活動かもしれないけど、宗教舐めたら痛い目にあうと思うけどね。

608 名前: 名無しさん 投稿日:2006/01/28 01:18
2ちゃんねるの2スレが「ナチュラリープラス」でのグーグル検索順位を大幅に落とした。グーグルの広告主になっていたっけ?
「ナチュラリープラス google」でぐぐると今度は3位w

また検索すると順位アップするだろうけど、念の為にURL貼っておく。
【脱税】ナチュラリープラス7【在宅起訴】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/

【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/

ついでにスレ建てもしたよ。自由に使ってください。
ナチュラリープラスってどうよ?
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1138377481/

609 名前: 608 投稿日:2006/01/28 14:31
勘違いのようだったw

610 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/01 02:19
ルテイン比較表.xls 1/29改定版

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/upload.cgi
[date8792.zip] 2006年01/30(月)02:41

611 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/06 16:44
うぞ〜カキコできひんかった。
と思うので、再うPするっす。
二月十日にプレジャーセミナあり。
報告もとむ。


612 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/06 21:43
>>611
???

613 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/07 11:22
>>612
そのようにプレジャーのサイトにあったでつ。
浅馬鹿サイトにも。


614 名前: 612 投稿日:2006/02/08 03:10
>>613
>再うPするっす。
まだ分からんが、↓はどうしたものやら・・・

>おはようございます。今朝、ニュースを見ていましたがライブドアにしても東横インの問題にしても
>リーダーの意識次第で関係者の未来までもが大きく変わってしまいますね。法整備の隙間を狙っても
>人々の反感を買ってはいずれ頂点から引きずり落とされるものです。逝け末

「俺は違う」というのがみえみえ。てか相当余裕なさそうだな、最近の逝け末。訪販ニュースで脱税
の件で名前が出たとか?

実は、以前NPを紹介してくれた友人がとうとう辞めたので、大量に証拠になりそうなビデオや本を譲り
受けたんだよ。
「やる気ないのになんで必要なの」と聞かれたけど、「試しにヤフオクで売れるか試そうと思って」と
適当に答えた。「売れたら一緒にご飯代にしようね」と言ったら、携帯しか持ってない友人は快諾して
くれたw

ビデオと本が8種類あるけど、まだなんか足りないと思ったのがプレジャーセミナとメンレボの映像。
存在しないか、流石に・・・

615 名前: 613 投稿日:2006/02/08 10:58
>>612
証拠消すとかよりも、きっと、逝け松信者はいいとものよーに「そーですね」と答えるだけになってしまっているんだろうね。

今なんかHPで「違法な本ビデオなどは回収します。でも代金は返しません。かわりにステキな携帯クリーナーあげるから、サロンに持ってきて♪」
と盛んによびかけてる(笑)
でも、クリーナー(原価たぶん30円くらいじゃね??)をもらうよか、さらした方がいいだろ。
そのおステキバイブルは対象書籍の「よろこびの涙1〜3巻」「感謝の花束1,2巻」「驚愕の体験談1,2巻」
ですかい?

もう、タイトルだけでおなかいっぱいだよね。
タイトルと内容解説の専用HP作ったら?有料にしたらヤフオクよかコッチのがもうかりそうだ・・・

616 名前: 614 投稿日:2006/02/09 01:31
>>615
クリーナーの話はそういうことだったんだw ナチは本当に馬鹿だねw

当然証拠の物は時期を見て、東京都福祉保健局医薬品安全部薬事監視課に一気に提出するよ。
薬事監視課で効果がなかったら、自分の管轄の消費者センターと経産省になるだろう。
それも駄目なら財界展望。
役所で相手されなかったから投書しましたとやればダブルの特ダネになるはず。少なくとも
何らかのアドバイスもしくは取材をしてくれると思うけど・・・

裁判が結審してから1ヶ月か2ヶ月後に行動は開始する予定だけど、ビデオと本を全部見て
指摘事項を挙げないと取り合ってくれないだろうな〜
どれだけ時間が掛かるのか気の進まない作業だけど、人生で1度位こんなことするのもいい
経験になるし、飲み屋のおねーちゃんに自慢できそうだからやってみるわw

こんな動きがあるそうだけど、サイトができたらそこに問題提起として画像とか映像をうpさ
せてもらうかと思っているよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1127901408/56

617 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/09 23:58
ルテイン成分比較表.pdf
http://uhu.qee.jp/lutein.pdf

618 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/17 11:12
10日にあったというセミナーはどうだったの?
現役アンチどっちでもいいから教えて!

619 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/17 13:11
ナチのセミナー情報
http://mobile.office-pleasure.com/Seminarmenu.asp?UID=0000000&PW=0000

620 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/19 22:06
いよいよ崩壊の序曲が聴こえます

621 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/20 08:55
>>620
なにやらそうみたいね。

622 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/20 11:37
明日のセミナーもなくなったしね。

どうなるんでしょ?
ププププ

623 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/20 23:39
●名称:
特別リーダー会議
●内容:
新規不可
●日時:
2006/02/20(月)
●講演者:
関東リーダー
●場所:
フォーラム8 7F 700号室
●住所:
東京都渋谷区道玄坂2-10-7 
●会場連絡先:
0337800008
●時間:
19:00
和田社長緊急逮捕で対策会議?

624 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 10:27
その他、各地でやるもよう。

参加した方情報を!

625 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 11:07
たなかあき○も検挙されたか!

626 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 11:26
2ちゃんねる見れないね

627 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 11:48
祭りになったか?

健康にいい、ヤク祭り(笑)!!!

628 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 12:02
各地のミーティングは新規不可・・・当然か(笑)
バイナリーの弱さがこれからモロにでるだろうね。
愛用者離れが始まり下から崩れる。ガラスの城は虚構の象徴。

629 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 12:59
次の逮捕者は

http://np-summit.com/a.htm



630 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 19:56
http://8712.teacup.com/72837/bbs

NP信者は何を考えているのか?

631 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 22:42
ゼリアヘルス本日にて製造打ち切り 投稿者:Z 投稿日: 2月21日(火)22時18分11秒
和田社長・公安からのシークレットニュース、男女含めて6人を覚せい剤取締法違反にて現行犯で逮捕。それに対してゼリアヘルスウェイは、本日にて、製造停止を決定したとのこと。新聞に、載ろうが載るまいが、事実は事実として受け止めねばならない。製品はもとより、今まで築き上げてきたナチュラリープラス・スーパールテインという城は砂上の上の楼閣であったことは、間違いない。あるグループは(600人)全員に連絡済とのこと。


632 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/21 23:57
近日中に会社から発表があるけどマスコミに今度は叩かれるな〜

633 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/22 00:21
http://8712.teacup.com/72837/bbs
↑は信者スレじゃないからね。

634 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/22 10:36
23日にナチのHPを見れば分かる

635 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/22 20:35
どこの掲示板も変なのがいて見苦しくなってきたorz

>>634
明日まで待つよノシ

636 名前: 616 投稿日:2006/02/22 20:59
行動するの早まったかな?
まだ資料作ってないよorz

637 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/22 22:01
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006022201003577

638 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/24 05:55
吉川友梨ちゃんを探しています。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yuriplus
是非協力してください。また、このURLをいろいろなサイトに載せて広めてくれるとありがたいです。
スレ違いな書き込みをしてしまい申し訳ないですm(__)m

639 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/24 09:30
23日読売朝刊


640 名前: ギャング 投稿日:2006/02/25 01:46
あのさぁ〜別にいいんぢゃね?社長が覚せい剤やろうがなにしようが。本人が弱かっただけだろ? 所詮観客どまりのあんたらがなにを書こうがなんも変わらないだろ? 事実は事実。 ネガティブ人間なんだろうなぁ〜、あんたら。こんなところでしか発言することを許されないなんて。 可哀相すぎて涙がでるよ。とおりすがりにみかけたもんで書いてみたよ。

641 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/25 02:11
>>640
動揺してるのがみえみえ

642 名前: ギャング 投稿日:2006/02/25 04:27
ほ〜ら、馬鹿がのってきた♪ 反応いいね〜☆

643 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/25 12:34
くだらなさ杉

644 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/25 15:39
ギャングはU関係か?

645 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/25 23:11
U関係ってなに?

646 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/26 04:35
静岡なら去年の逮捕されたU(うさちゃん)しか思い浮かばないがw

647 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/26 22:49
台湾のホテルで知人女性を殴る/静岡
11日、静岡市清水区天神、会社役員、宇佐○晴朗容疑者(46)を傷害容疑で逮捕。昨年1月27日
午前1時ごろ、台湾・台北市内のホテルで富士市の会社役員の女性(37)の顔を殴るなどし軽傷を
負わせた疑い。容疑を認めている。2人は仕事仲間で仕事のため台湾に行っていた。女性が今年5
月、被害届を出していた。(富士署)     毎日新聞 2005年8月12日

648 名前: 名無しさん 投稿日:2006/02/27 11:49
おそまきながら。
朝日新聞もでたよ!

ギャングって、元社長のお友達の組員?


649 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/04 05:51
Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか?
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。
 ルテインとゼアキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてます。
 逆に報告例がないものを挙げると、視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライアイなどが治っ
 た、改善したなどです。視力が上がったような錯覚を起こすのはルテインが網膜に作用し周辺視野が
 見やすくなる為だそうです。紹介する時にはくれぐれも薬事法と健康増進法に違反しないように充分
 ご注意ください。

究極ルテインvsスーパールテイン製品比較表
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf

究極ルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。

NOW クリニカルストレングス・アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイン、
ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10などの
抗酸化物質も配合されています。

【本当は↓がお勧め。456でよく品切れになる位人気がある】
Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
2つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。

もっとも参考になるスレは↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/442-

650 名前: ターミネーター 投稿日:2006/03/08 00:36
始めて投稿します。友人に奨められて2ヶ月前よりスーパールテインを飲み始めましたが、ボディビルをやっている関係で大量のプロテインと牛乳を飲むため、時々下痢に悩まされていましたが、最近それが、まったくなくなりました。薬でも体質によって合う場合と会わない場合があるように、効果がある、ない、効果の出方等人さまざまではないでしょうか。別にマルチ商法としてやって行くつもりはあまませんが、自分が飲んでの感想を人に言うのは良いんではないでしょうか。飲む飲まないは本人の自由ですし、自分に効果がなかったら、全て悪く言うというのも、どうでしょうか。

651 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/08 01:56
ターミネーターさんは金持ちなんだね〜
>自分が飲んでの感想を人に言うのは良いんではないでしょうか
紹介と言いながら、会社からボーナスを貰うシステムなので商業活動になります。
よって薬事法や健康増進法、特商法等の違法行為になります。
何故かは↓に書いておきます。

Q. 効能、効果又は性能を言ってはならないのでは勧誘できないのでは?
A. 医薬品的な効能効果を標榜した「健康食品」は、効能効果について消費者に過大な期待
  を抱かせたり、医薬品と誤認させ適正な医療を受ける機会を失わせ、結果として病気を悪
  化させる恐れがあります。医薬品ではないものが、あたかも医薬品であるかのように販売
  されたり、本来医薬品であるものが「健康食品」として販売されると、消費者の医薬品に対
  する認識を混乱させることになります。こうした保健衛生上の危害防止のため、不正な「健
  康食品」に対し、無承認無許可医薬品として薬事法による取締りがされています。

652 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/08 08:10
マルチルテイン中毒信者の手は黄色い、顔も黄色い(笑)
君たちは人体実験されているのかも知れない。



653 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/09 11:38
確かに、>>650さんがここに書く程度のことなら、違反にはならないとおもう。
しかし、必要以上にトークして、営利追求して高値にしている商品を売っている。
その話を裁判している最中にヤクで捕まる責任者。
あやしい会社(メダリオンとか)についても、ナニについても一切言及なしの本社。
これが悪いというのが中心ですよ。
自分も初期から近年のまで各バージョンのんだが、結果は商品チェンジするほどひどい下痢
逆に、自分が飲んで具合悪くなるから、よろしくないよ。
と、ターミネーターさんとは逆に言っています。

654 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/11 15:42
健康食品を販売してる会社で、覚せい剤が商品だったら怖いだろうね。
この会社って、犯罪の臭いしかしないよね。だって脱税もしてるんだろう?

655 名前: 悩んで 投稿日:2006/03/12 11:19
ルテインについて質問です。

656 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/12 16:55
>>655
はい、中の人入ってますのでどうぞ。

657 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 14:47
質問がこないね

658 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 14:51
あと、訪販ニュースは今回のナチュラリープラスの件について、連載している。
コピー譲ってもらったけど、面白い。
今度買おうと思った。
電話やファクスで1部単位で買えるときいたので、試してみるね。

659 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 15:23
スーパールテインは普通の物と比べ、値段がスーパーなだけだよな。薬局のルテインと成分が全く一緒。売り文句がスーパー、価格がスーパー、リベートがスーパー、必死さがスーパー。
スーパールテイン飲んで効いてると思える人は素直に薬局で購入しようよ。六割は安いから。

660 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 15:25
スーパールテインの約9割は人的費用だよ まともなニンゲンなら店でかえ 成分変わらないって研究結果でてるってさ アホに金落としたいならそのまま買えばよし

661 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 16:29
どうしても、スーパールテインがいいひとはヤフオクで買い叩く
といいでしょうね。
原価800円。
とても「いいものを安く手に入れるため」に登録して買うようなもんじゃないよな。

662 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 16:34
本スレで、おばかが吼えてる。

あのブログみても、かなりイってるのがわかるが。
上記訪販ニュースのNP批判記事、読んでるのかな?

なんか、自分のログにきたコメント削除してた(ほめ言葉だけ残してアホ満開)けど。
追跡して、訴える、誹謗中傷で裁判とか言ってるなら、まず訪販ニュースだろうに・・・。
あれこそ、真実のアフォですな。

いつまでもつのか楽しみ ワクワク ☆

663 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 16:34
えっ!!原価800円なんだ(涙)約1万で買ってるよ。何年分買えるんだよコラ

664 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 21:10
いいのいいの 高くても効いてるって言ってる香具師多いしワラ店売りの方が安いけどそういうヤカラはただ金額で効く効かないを判断するからね 三万だったら余計効くのかって話だよ

665 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/13 22:30
いつの間にこんなに盛り上がっている。このスレ出身の俺は本当にうれしいよ〜

>>658
え!一部単位で買えるの!知らなかったorz
それとそのコピーうpしてくれないかな?そしたら成分比較表とおなじところに掲載してもらうから。

そうそう2ちゃんねるで使う空きトリップ載せておくよ。

#COVEセ-4C   :  ANTInpfGvs
#)KEckZ!v     :  antiNPBh/c
#r8Q`Q`Op    :  antinpwj06
#U36`Vvqh    :  ANTInpFdTM
#n36?VZDh    :  ANTINPt2D6

固有名称より↑の方が良いと思うけど。そう言えばANTINPt2D6さんは何処に?

>>663
ショックついでにバランスシートでの仕入原価は70億円になっているけど、原価800円が本当なら同じだけどこかでピンはねしてることになる。

666 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/14 02:48
悪いけど「tecchanの部屋」に違法な書き込みがあるというこをNPに通報しました。
これでNPが無視したらその内容ごと経産省に通報する予定です。

NPが手を打って「tecchanの部屋」を閉鎖させるか、問題の内容を削除させることが
できたならばそれはそれで良いと思います。問題なのは、明細書を見せたり、ち○
きのメールの内容を晒したままより数段良いと思うからです。
tecchanを真似て他の会員が違法な書き込みをさせないことの方が第一義的だと考え
るからです。

以前、皆んなでteacupで違法性のことを指摘したら書き込まなくなったでしょう。
あれって、違法なのことを知らなかったのを具体的にソースを提示したから、現役
の人たちがそのことに気が付いて無理に書き込まなくなったんだと思う。

それと比較して、今回のtecchanの対応は逆のことをしているんじゃないかな?
特にGoogleで辿り着きやすいから影響力がある程度持っていると考えられる。だか
ら今回はちゃんとした対応が必要だと考えました。

どの道、tecchan自体は懲りない人だと思うから、続けると思うけど。そしたらこち
らの思う壺と言うこと。

それといずれ東京都の薬務課に今まで溜め込んだ資料は必ず提出しますね。

667 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/14 22:29
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/174-

668 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/15 01:01
防犯・詐欺対策板総合スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1132592538/309-

669 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/15 11:02
>>666
ですよね。
実は自分も違法(今もあのサイトバリバリ)な記載、写真転載
あと、コメントもアンチと見なしたらボロクソにののしって、直後削除。
こんな最悪オヤヂがいる以上、アンチじゃなくても会社もいやだろうよ。
字間違いも多いし、なんだよ所管。て。所見だろうがよ。
港区の保健所からナチュラリーがお叱りうけたのは事実なんだけどな。
薬務課にもそういうのの通達ってお役所同士でいくのかな?

他のネットワークを実名でこきおろして、ビジネスの呼び込みしてて、
清く正しい正義のつもり。最初は笑って見ていたけど、吐き気するぞ。


670 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/15 11:06
目を覚ませよ信者諸君!
マスコミを敵にまわしたら終わりだ。
アサヒ芸能、立ち読みしてごらん!

671 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/15 11:12
あと、訪販ニュースですけど、メール注文やFAXで注文できる。
対象の号(何月何日号)と部数を書いて、送り先と支払い方法をどうするかを書いておけばいい見たい。
もうじき届くので、届いたら内容打込します。
詳しくは、houhan@kbsn.CO。jp←いたずら目的防止のため、わざとこうしました。
本当にほしいひとは、手打ち、小文字でね。
teccanは証拠証拠うるせーけど、自分で取り寄せて読めば?
どうせ、他人がUPしても偽証してるくらいにしか思わないだろう。
けされたコメントに、自分で閲覧請求しろ、とあったが。
なんでそんなことを自分でしなきゃいけない。法律に自分は詳しいから訴える。
なんて抜かしてた・・・。
とても、詳しい人とは信じられん。
誤字だらけの発言でどういう裁判したんだろう、コイツ(笑)

672 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/15 16:20
・・・これが、「かわいいむすめ」らしい。
http://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001/2

いい教育うけさせたいらしいが、前後の怪しい宗教キチな記載や、他マルチへの批判。
そんな親が、マルチで稼いだ金で教育ですか。
ていうか、親御さんteccanは、日本語覚えなおしたら?
かわいそうだな、このコも・・。ムリヤリルテイン食わされてそうだ。

673 名前: つくづく・・・ 投稿日:2006/03/16 10:43
tecchanて、本当にバカなんだね。
>(明細画像アップについて)
いま、消しましたが、ぼくは、借金も返せて幸せなんです。話の流れで「その証明はどうするの?」という意見があったので、不鮮明なものをのせたのであって、「自分から誇示」して出したものではありません。それは、法律的にも認められるこういだとおもいます。でも出しておいた時期は長すぎましたね。ごめんなさいね。以後気をつけます。

冷静に2ちゃんについての意見書いてる人には、コレ。
http://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001/e/cbcb33a8baf73d5684dec13e2752c12f

674 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/16 10:46
>>673つづき
法律にも、世間の常識にも、うとすぎる。

ナチ及びトップリーダーは、こういう会員に対して指導の必要があるので、
早く対応できるかどうかだね。
新体制がきちんとできているか、判断基準に充分なるとおもう。

675 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/16 16:15
ヒド!
T氏ブログ・・・削除めっさしとる!
違法を指摘されての削除ではなく、自分に都合悪いと削除だ!

コイツが本当に書いている通りの考えなら、
会社から指導があって、××を削除しました。
とか書くべきじゃないの?

いくら、ネットワークビジネスの正当性、ナチュプラの改革意識があってもだ。
こんなのが、のさばって金もらっているという現実がある以上、未来はないだろな。

オレも会社に通報しといた方がいいか?このピーなオッサン。
のだ○あきも、テメーの文章パクって世間に載せられてて、平気でいいのかよ。
黙って削除でなかった事かい?
ちゃんと誠意みせてくれよ。

676 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/16 23:18
とうとうコメントを受け付けなくなりますた

677 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 00:29
>>667

678 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 13:15
>>667
会社とのやりとりみてると、誠意のなさがでてるな。
本当に会社は変わってなんかないね。
 あ、また状況かわって、ID使えないだけですが、
どこに?といわれてるのひょっとして僕?
けっこうあちこちにいます。

679 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 15:13
訪販ニュース記事抜粋(氏名などは極力略し、遜色ない程度の中略してます)
2月23日号
法人税法違反容疑で、法人としての同社と社長を被告とする裁判が2月17日東京地裁で行われ、
検察は「本件の主犯」である和田社長の所得隠しの行為は「計画的で悪質」「情状酌量の余地ない」として、
罰金3700万円と懲役1年6ヶ月を求刑
弁護側は、執行猶予をもとめた。
同じ事件で起訴されている取締役2人とあわせた判決は、3月10日に言い渡される予定
「商品を御元から千円安く仕入れられるようになったので、(卸元と社の間で)五百円抜いても、
まだ五百円、会社の方で安くなるから。損害は与えてないという認識だった」
「会社利益を侵害しているという認識は、査察を受けた段階で言われて理解」
一方、仕入れ値の水増し行為が会社の受取るべき利益を減らしている認識はあったと陳述。
また、02年8月期において決算期の変わる同年9月の仕入れ代金約2億数千万円分を8月分に繰り越し計上
していたことについては、利益を圧縮する意図があったと答えた。


680 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 15:19
>>679社説快刀乱麻より 〜NPについてのコメントが全文掲載
脱税した当時や説明をもとめられた(会員の組織分裂が起きた当時)
時に「加害者」意識が本当になかったのだとしたら、有罪無罪以前に企業のトップとして人格を
問われるべきではないか。

681 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 15:28
>>679>>680
てなわけで、入手した一部を載せました。
特に3月からの号は特集くんでます。
アンチはもちろん、現会員も一度見たほうがいいと思う。
新聞なんで、スキャンとかコピーはあまりキレイにでなかった。
でも、買ってでも見たほうがいいかもしれない。
裁判傍聴して書いているようだから、当日の本人や裁判官の様子も出てた。
1月1回2月1回3月毎回。NP情報満載だったので、とても全文はムリだった。
本来なら、会社が公表することだらけなんだけど、630円はムダなカンジなかったな。
こういうことがあって、それから変わる、と言ってる出発点なんだし
本当に会社が変わる見極め基準にしてもいいんじゃないかな?


682 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 15:57
すばやいね、本掲示板にコピペ!ありがとう!
本文について意見なんだけど・・・
捕まるまでに出荷された(納品のがいいか)スーパールテイン一個につき、
500円あいつらの丸々もうけに。
それで2年以上でしょ?寄付なんかは会社から出しているから、この金が適用されたわけじゃない。
メイン商品でこれだから、他の販売物とかも怪しいかもしれない。

社会というか世界をナメきった行動、と思えるんだけど。
2ちゃんにくるバカが、「社長をしらんでよく言えるな!」など
吠えていたけど、知ってる人間の発言とは思えない(笑)

683 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 16:05
悪銭身につかずの喩え通りだが
ヤミの世界にその泡銭が還流しているのだろう。


684 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 16:11
>676とうとうコメントをうけつけなくなりました。

・・・受付てるコメントに対して、意味不明な暴言を吐きはじめました。
神社とか、大黒とか・・・バチあたりだねこのブログ。
ていうかさあ、インターネットで厄って見えるの?
見えてたら、それ違うと思うな・・・間違いなく、毒電波だろ(笑)

685 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/17 16:26
それにしても、未だに誤字とか間違ってる表現直ってないのが、
すごいブログ・・・コレが、会員なんだ・・・
ボーゼン。。。。

686 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/20 13:09
関係者コメントに対して吠えてるくせにtecchanてば、「会社の総務部の内線もしらない」
ときたもんだ(笑)

そして2ちゃんを訴えるのか。
自分も関係あった人間として一言言わせてもらえば、
総務に連絡入れても「わかりません」だとおもう。
逆に広報として、アドフ○ンテも答えることできるはずじゃないかなあ。
本当にtecchanがあれほど社長擁護(元だった)する程社内に精通してるんならさあ、
社内連絡先くらい知ってないとねえ。
>何もしらんでよういうわ!!アホちゃうか???
まんま返す。これが、違法行為になるんだね、彼の頭では。

687 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/20 15:59
あのサイトを見た日、山田オルナタナティブに観戦しました。他かもだけどー(涙)いちどウイルススキャンしましょうですはい。

688 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/20 16:02
あのル○インって肝臓に悪いと聞いたんですがマジデスカ?

689 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/20 17:00
>>688
適量ならモウマンタイでーす。
でも、過剰摂取は危険。
その点は、このスレの上にもあるし、2ちゃんはじめ各所で記載ありますよ。

690 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/20 18:06
>>689
瓶の服用量は適正ですかねぇ。一日何粒超えると逝きますか?

691 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/20 23:47
10粒以上で手は黄色っぽくなるね。肝臓の検査したら恐い結果がでる。

692 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/21 23:20
合成抽出物のカタマリだからね。長期常用はどうかな?

693 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/22 12:10
>>693
定期健診しとくとか?
健康食品食べながらヒヤヒヤするのもどうよ(笑)?

でも、牛由来のゼラチンはコワいとおもう。
長期使用どうだろう?不安からも臓器はいたむしね。
君子危うきに近寄らずでないかい?
ルテインはね、逮捕された社長は、ザラザラ飲んでた。
飲んでた結果はご覧の通り。

694 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/25 20:00
ナチュプラのルテインてやばいんだね 脂肪肝になったのはそのせいかなあ

695 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/26 18:47
ネットなんかやったらあかんで おかしな連中がいるんだって人間関係で苦労するで

696 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/26 23:08
なんで関西弁なんやw

697 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/27 13:21
>>695
おかしいというウワサの関西Tさんのこと?

確かに文章はおかしいね。
>50代にして、「もう身体が動かない」、「物忘れがひどい」、「細かい字が見えない」、「血圧が高い」、「入院したことがある」など、それぞれに頑丈で30代のように動けない。近年の栄養事情にも関係してきている。

体具合悪くて頑丈というのは、不可思議。それもルテインパワーか?

698 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/27 20:20
そのルテインパワーは頭が良くならないらしい。DHA入ってるのにw
そう言えばDHAは記憶力が上がるとかセミナーで言っていたけ、薬事
法に引っかからないのかな?

699 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/28 00:02
究極ルテインvsスーパールテイン製品比較表
http://uhu.qee.jp/download/lutein.pdf

究極ルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
スーパールテインと酷似品。アスタキサンチンはリコピンより抗酸化作用は上。

NOW クリニカルストレングス・アイサポート ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.supmart.com/search/?pid=11118
目の健康を考えたビタミンとハーブをギッシリ詰め込んだ本商品。アイブライト、ビルベリー、ルテイン、
ゼアキサンチン、ルチンなどはもちろん、タウリン、NAC、グレープシードエキストラクト、CoQ10などの
抗酸化物質も配合されています。

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Source Naturals ゼアキサンチンwithルテイン ☆FloraGLOルテイン製品
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10
2つの強力な抗酸化物質の組み合わせなのに抜群のコストパフォーマンス。

もっとも参考になるスレは↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212

700 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/28 13:29
たいへーん。
Tちゃんご乱心。

ああいうの、違法行為とかになるんじゃないの?

701 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/28 15:56
ルテインのせいでコレステロール増えて脳血栓にでもなってるでしょ?

702 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/28 16:10
ルテインの副作用に「凶暴化」を付け足す必要があります。
暴力事件起こしている会員がこれ以上増えませんように。

703 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/28 16:26
自分で蒔いたタネなのにね。
今もガンガン自分に不利と判断したコメント削除してるし。
モラル低!常識ゼロ! 子供顔写真出てるけどイジメあいそう!
一度書いて世間に公表してんだから消しても、覆水還らずじゃんね。
社長になりたいらしいが、これだと、尊敬している元社長そっくりには
今既になっています。

2ちゃんの絵、ヅラ指摘あってワロタ。
確かに、現物写真よりもイラストのが2323してる。
ルテインは髪の毛偽装しないと増えないんだ!大発見!

704 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/28 17:08
しかも本人はブログの投稿削除や改竄を正当な行為だと思ってるふしがある。
また偽者かも知れないが彼のHNで2ちゃんへのコピペ荒らしもある。
(ブログでコピペ荒らし扇動の意も表してたかな)

どうやらブログへの批判や引用をまとめて法的手段に訴える用意もあるらしいけど、
俺は「薮蛇」になると思う。

705 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/28 22:00
AAでtecchanを煽ってる人はIDバラバラでageてるから、偽tecchann
だろうね。AAは全部削除依頼出してるけど、くれぐれもご注意くだ
さい。


706 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/29 12:02
今日のブログ見てると、いくつかは本人みたいね。

キレてばかりで、ちゃんと法律とか勉強してないあたりもなんだか悲しいなあ。
とりあえず、静岡県民でなくてよかった。くらいしか言えないレベルだね。

707 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/29 20:35
金だけの人生だわ 欲深もたいがいにシトキャー 見るに見れんのだわ

708 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/29 22:28
このスレごく稀に内部情報の速報が書き込まれるけど、最近何かありませんか?

709 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/30 14:29
>>708 ですよね。自分も知りたいことが・・・
最近のHPに疑問があるんですけど。
今まで会報誌(以前のNPニュースではなく、フレになってから)
の表紙画像が、HPで表示されないとおもうんですが。
表紙は、結構有名な写真家にお願いして撮っていた。
その人から、契約きられたのかな?とか思ったりして・・・

あくまで憶測。知ってる人教えてください。

3月になってから、いきなり対象の号画像が消えてるように、ウチのPCは見えるんだが。
なんかのエラーかもなんで、みたひと教えてね。
ちなみに、表紙に元社長画像ないんで、それで消してるわけじゃない。
だけしかわからない・・・・・(ーー;)ナゾ。

710 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/30 17:37
本スレで、コメント消されたcharさんが、頑張ってますなあ。
消されたので、初めてみたけど・・・こんな事カいてたんだね。

>就職活動でハローワークの紹介でくだらない会社を紹介さ
>れ、時間と自尊心をきずつけられた。
>ハローワークの存在に違法性を感じる。と同じようなことと
>思われます

これ、NPまんまに言えるだろう・・・
NPは「広告代金がかからない」という理由でハローワークに求人募集出していた時期があった。
しかし、あまりにハローワークに聞こえがいい「ウソの募集条件」を出していた。
また、ハローワークを通じて入社できた(大半は即断りしていた。ウソ条件だから)人間から
訴えも出てしまったから逆に今にらまれて利用できない状態。

やっぱ、NPつぶしたいんじゃない?

711 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/31 01:12
浅馬鹿の3/29の格言

『失敗とは転ぶことではなく、そのまま起きあがらないことなのです。』
(メアリー・ピックフォード)

何かを暗示してるのだろうか?

712 名前: 名無しさん 投稿日:2006/03/31 14:36
なんかTちゃんて、皆に勉強しなおせ言われてるけど。
会社に聞けって言われたりもしているが・・・・。
してないんだろうか?
丁度本日発表で、4月中にNPで会社のセミナー(本社主催で、Tちゃんブログで写真画像あった、大阪支社でも)
行われるけど。
セミナー自体も気になるけど、さすがにあのHP(ブログ)の内容がいかにマズいかという
説明くらいはしてると思うんだよな。
最近は、本掲示板にいたずらしまくって・・・
カレはどこまで行っちゃうんだろうねえ ヤレヤレ

713 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/01 01:59
テスツ

714 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/01 16:11
http://blogs.yahoo.co.jp/fshkx746

これ、本物だとすると・・・すげー怖い。
gooブロでだめなら、yahooでごまかして活動?

なんか来場者少ない(できたばっかしなんで)し、どなたか、
これこのまんま本スレにコピペしといてほしい。

こわいよ、この人。 エイプリルフールだから、だれかのギャグならいいけど・・・

715 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/01 16:19
>>714
訂正。2005の10月に作ってる。
ちょうど、彼の本ブログが2ちゃんで騒がれ始めたあたりだ。
逃げ道のつもりかな・・・?
ナゾが多いなあ。 グーだけでなくて、ヤフーでも客捕まえようとして(違法行為)
ブログ立ち上げ?
でも閲覧者が少ないからあまり載せないうちに、gooログ大人気になって、ほったらかし
なあたりが正解ですかね??

716 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/01 23:55
>>715
ネットで勧誘か宣伝をしたかっただろうけど、完全に放置プレー状態。
本人も忘れていそうだから、本スレにリンク貼るのは逆効果では?

717 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/02 19:08
>>716
それもそうだね。
まあ、あちら(以外の無料ブログでもだ)なんかで悪さはじめたら、
ソッコー指摘すればいいか。

ていうか、自分の本過去ログんなかでも、指摘されなきゃ消さないあたり。
頭悪いんだかずるいんだか。
まあ、特商法とかMLM基礎しらずにいるくせに知ってるつもりが、アイタタなテッチャン。

最新の記事「ラスト侍」って・・・わざとでしょうかね?

718 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/02 19:36
>>717
法律を遵守すると、勧誘する文句が浮かばなくなったんだろう、きっとw
これこそMLM勧誘のジレンマだよ。

お馬鹿夢には基本的に何が違法であることかを教えることから始めると
良さそうだね。
良い人柱になってくれたよ、tecchanは。

719 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/02 21:37
■■■■たのしそうだな■■■■

720 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/04 00:15
>>718
言葉は確かに教えてあげないとまずいよねえ・・・。
>見たくない人は見なくていい だっけか?こなくていいだっけ?

いや、ブログは本来そーゆーもんで、あんたが違法やっとるから・・・
皆見に来るってだけだろうよ?とツッコミすらだれも入れないし。
コメントも拒否ですねえ。

インターネット上の、一方的な広告という要素がますます強まるばっかりだがね。
去年末、今年頭にTちゃん支援していた人、最近コメントもないよね。
薄い友情だったのか?
つい、気になってまた見ちゃったよ。あのブログ

721 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/04 00:55
>>720
tecchanはネット上で一般の人とコミュニケーションを取りたかったんだろうけど、
いきなり我々のようなアンチを相手に流石に処理しきれなかったんだろう。
て言うか、文章能力が低い上にネット上のかわし方を知らないのにブログを開設す
るのは無謀だと思う。俺なら隠し球を何球も持って制圧できるような自信がない限
りブログでMLMを擁護するようなコメントは絶対しないけどね。

tecchanがお馬鹿夢を2ちゃんねるに誘導してくれたお陰で何人かナチを辞めたかも
知れないよ。これなら低脳なお馬鹿夢は、2ちゃんねるにたくさん「いらっしゃ〜い」
で良いもw

722 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/04 01:25
>>721
そだね。
でもあれじゃあ、一般の人とコミュニケーション無理。
(コメントが物語っている)
めちゃめちゃ勧誘しているのに気づかないしね。
まあ、お馬鹿夢さんが夢から覚めるのはいいことだ!

2ちゃんにいる、バカ原名乗るやつ、静岡県民とか、東京地下鉄利用者とか
マジ怒りするとか思わないんだろうね。大馬鹿夢。
あれ、テッチャンて、本当??

723 名前: 721 投稿日:2006/04/04 02:24
>>722
ブービートラップ仕掛けたけどねw この意味が分からない場合は・・・。
もし、知っていたら便茶板のMLM信者でちゃねらー「ユージ海老原.」あたりかな?
2ちゃんねるには常駐の無差別MLM信者いるから注意しないと・・・

おそらく、途中からのレスはtecchanでは(ry

724 名前: 721 投稿日:2006/04/05 01:18
>>723
げげ、そんな品性なしが複数いるんだね・・・。
そんなのに名前かたられて平気なtecchanて、逆にこわいよ。
アンチを一緒に叩く同志とか思って黙認してんの?
それ、マルチやる以前にヤバいよ・・・ゲゲゲのゲ。

725 名前: 723 投稿日:2006/04/06 23:09
>>724
名前のレス番が違うよ

ユージ海老原.は↓みたいなレスばかりだから、違うかも。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134204820/n740-741
でも2ちゃんねるには信者のフリして冷やかしたり、勝手に盛り上げようとする人いるからね。

tecchanは2ちゃんねるでは何をレスしても反論されるから止めたんだろう?

不幸なことに最初から偽者は登場するし、応援する人は玉砕するし、麻原は出て
くるわ、2ちゃんねるが得体のしれない掲示板に見えたろうねw
でも結局法律的なことを言及されたら返す言葉がなかったと思う。

もし、名無しで荒らしてきても誤字脱字に変な文章で分っちゃうだろうねw
本当に不憫な人だ。

726 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/07 16:17
レス番マチガイスマソです。

というか、いまだにhttp://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001/e/cfbbfe09dd04a9c4250eb33d96147bbc
とか・・・初期のすげー書き込みが、こう、あるあたり・・・
あらゆる意味で不憫な人だぞ。

アサハラくんは、いなくなったね。飽きたのかな?

727 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/08 03:37
会社社長が脱税だけに止まらず、リアルな覚せい剤所持逮捕から49日位?
一時は盛り上がった本スレだけど、本来の困惑した会員のサルベージにそろ
そろ元の平常営業に戻ろうよノシ

728 名前: 727 投稿日:2006/04/09 22:23
49日は喪に服す期間だったorz

噂は75日と言う位だから、「覚せい剤所持逮捕」はまだ繰り返し追求しようよ!
そうしたら何年経った後もナチで検索したら引っかかるようになるかも知れないよ!

悪い事って後から冷静になった時期に評価されることだからさ〜

729 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/09 23:43
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000120-kyodo-soci

ハートライフ薬事法違反:社長に有罪判決−−地裁沼津支部 /静岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000061-mailo-l22

「代金1300万返せ」購入者が健康食品3社提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060409-00000202-yom-soci

730 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/10 00:01
>>728
そうですね。
今回執行猶予ついた元専務に元常務。
この人たちは、金払って、のうのうと普通に生活しているんですよね・・・
反省の色があるならいいけど。
10年以上いろいろやってきた(大事になったのは、ナチだけだけど)人が、
一度バレたからといって、直るんだろうか?

歴史は、後からついてくるもんなんだよね。
「歴史をつくる」とこの連中は言っていたけど・・・そういう人に限って、後年の評価が高い人
稀だよね。

731 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/11 09:25
目に良いサプリメントを教えて!3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/594-595

相当なボケがいたから潰しておいた

732 名前: 731 投稿日:2006/04/14 00:59
ボケではなかったようだwww
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/n608
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/n611
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/n613

733 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/14 10:54
いや、ある意味これだけ「騒ぎになっている」ところだし・・

というか、信者の言葉を使うと「日本一有名(認められている、その他にかよった表現使用)
な商品と会社。100万人がサインアップしてる!」でしょ?

本当に100万人マトモに契約してたら、こんな意見もでないはずと思うんだけどネー

734 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/15 20:37
変なところまでお馬鹿夢来てるね〜
比較する為の市販品を紹介してるのに、ネットワーカはないでしょうよw

【避難所】ナチュラリープラス【荒らし反対】
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/188

735 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/16 01:10
>>734
やるねー、流石お馬鹿夢。
彼らの中じゃ反対意見言うのは「ウチの商品知らない無知なアンチ」
と、「ウチを快く思ってない他マルチネットの人」になるのかい?

てか、セミナーとかですっっっごく他社比較とか非難言うよね?
そうじゃないケースは、特許とか色々尾ひれつけてたね。
今日本でもルテイン製品殆どフローラグロー仕入れてるってのに・・
  こまったちゃんたちですネ

736 名前: ◆OefDB96w 投稿日:2006/04/17 21:50


737 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/18 02:25
ここにもお馬鹿夢来たかな?

738 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/19 01:50
てっちゃん久々に更新したんだね〜
事業を始めたいみたいだけど、ナチの話してないので今回はスルーしよっと。

739 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/19 11:24
>>738
でもこれ・・・ハーバで失敗したけど、ナチなら成功したって話?
だとおもうんだが。
まあ実名出してないし、進歩したねえ。
でも、その会社設立のメンバー募集なのか、それともナチでその資金とグループ作り希望なのかは
ちょっと不明・・・。
でも、マジメに事業するのに自分の日記ブログで募集するってどう?

以前の記載とかもまんまだけど、まあいくらか改善でたならいいことだね


740 名前: 今すぐ無料でHするならここ!! 投稿日:2006/04/19 15:49
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741 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/23 00:18
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742 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/26 11:09
>>741貼り付け乙です! 本スレ久々にキましたね・・・

というかナチュプラの募集要項の「社員は会員に、会員は社員になれません」というのは
以前からNP−PLANなんかで話題になっていた
「元会員の社員」とか「会員が役員の親族」とかがいたりするんだが。
コレどう説明するんだろう??

会員が本当に100万人だったり、伸びが止まらないというセミナーの話が正しいのなら、会員経験者が社員やバイトにいてもおかしくない。
というか親がボードメンバー、子供がバイトではいるとか。。。ありえそうじゃん?

だからといって、親族だけで固めているのも問題だよね。
雇用の謎も深まるばかりだ・・・

743 名前: 名無しさん 投稿日:2006/04/27 00:02
>>741
帝国データバンクで役員名を調べて公表したらどうだろうか?
てカードを持ってない私が言ったりしてorz

744 名前: 名無しさん 投稿日:2006/05/01 20:50
>>742
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142870697/825-

745 名前: 名無しさん 投稿日:2006/05/09 02:00
「tecchanの部屋」ブログ更新したよ

「人生最初の感動」から始まる4部作の予感。
現状じゃ、ネットワーカでないと笑えるかな?
次号を期待!
内容次第で串差して、真面目なコメントでもしようか?

746 名前: 名無しさん 投稿日:2006/05/09 10:32
>>745
あ、やっぱ?(笑)
あれはなかなか名作文だよね。

本スレも盛りあがっているし、「魅力的」すぎだわな

747 名前: 名無しさん 投稿日:2006/05/12 03:17
ナチュラリープラス スーパールテイン9粒目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1147354618/

748 名前: 名無しさん 投稿日:2006/05/26 02:28
訪販協会やゼリアの後ろ盾がなくなっている今のナチは、役所からちょっとしことでも難癖つけられたら弱そうな気がするんだけどね。

749 名前: 茨城にもきた 投稿日:2006/05/27 16:57
ねずみ講で稼ぐ人かっこぃぃと思わない

750 名前: 名無しさん 投稿日:2006/05/28 00:35
>>749
思わない。

このページは結構参考になるよ。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

751 名前: ななしのごんのひょうえい 投稿日:2006/06/07 03:20
逃げる算段してるから急いだ方が良いよ

752 名前: 名無しさん 投稿日:2006/06/07 22:51
たくさんの女の子待ってます!→→→→→<iframe src="http://h.jpassport.jp/813va01f/acam/600_200.html" width="600" height="200" scrolling="no" frameborder="no"></iframe>
使い方次第で簡単に稼げます!→→→→→<a href='http://track.jpassport.jp/saa1yuh6e9rmv/' target="_blank"><img src='http://sozai.jpassport.jp/image/ban/webmaster/468-02.gif'></a>
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<a href="http://h.jpassport.jp/813va01f/page/acam/index.html" target="_blank">実録!ネット恋愛ウラ事情!!</a>
<iframe src="http://h.jpassport.jp/813va01f/fabby/text/fabby02.html?background=FFFFFF&color=0000FF" width="370" height="12" scrolling="no" frameborder="no"></iframe>


753 名前: 名無しさん 投稿日:2006/06/25 01:10
琉球新法は洗脳を教育として報道するのか?
http://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/naturally-plus/news/060410.htm

754 名前: 名無しさん 投稿日:2006/06/27 04:11
パソコンでの全国版日程表ダウンロード
ttp://61.197.192.62/NPSC.EXE
保存→実行

755 名前: 名無しさん 投稿日:2006/06/30 00:48
アンチは今、梅雨が明けるふみづきかな?

756 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/02 09:00
この会社は、早く無くなれ!
詐欺会社だよ!

757 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/04 02:37
1. 「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店(公共の場)等に
  呼び出した。
2. 午後9時以降に渡って勧誘された。
3. 長時間に渡って勧誘した。(2時間以上が目安)
4. 「契約してくれるまで(いくらでも)説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした。
5. 「必ず儲かります」と勧誘した。
6. 「頑張れば、成功できる(金持ちになれる・儲かる)」と言った。
7. クーリングオフはできないと説明した。
8. クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした。
9. 契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた。
10. 帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした。
11. 健康食品(サプリメント等)の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った。

1.特商法第33条2号「氏名等の明示」の違反行為
2.特商法第38条3号「迷惑勧誘の禁止」
3.特商法第38条3号「迷惑勧誘の禁止」
4.特商法第38条3号・消費者契約法4条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
5.特商法第38条2号「断定的判断による勧誘」の違反行為
6.特商法第34条1項「利益に関する不実告知」
7.特商法第40条「連鎖販売取引も解除等」の違反行為
8.特商法第34条3項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第38条4号・省令31条3号
9.特商法第34条3項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第38条4号・省令31条3号
10.特商法第34条3項「威迫行為の禁止」、特商法第38条3号「迷惑勧誘の禁止」、刑法
11.☆薬事法第68条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、健康増進法第32条2号「誇大表示の禁止」、
  景品表示法第4条第2項「効果、性能に関する合理的な根拠のない表示の禁止」 、
特商法34条2号の「合理的な根拠を示す資料の提出」

11の景品表示法について
この法律は、商品及び役務の取引に関連する不当な景品類及び表示による顧客の誘引を防止するため、
私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律(昭和22年法律第54号)の特例を定めることにより、
公正な競争を確保し、もつて一般消費者の利益を保護することを目的とする。

11の例 ブルーベリー含有食品の場合 薬事法第68条
視力が気になる方に!目を使う方に!目の栄養など、身体の特定部位を掲げ、治療効果を暗示する表現
であるため不可である。

ナチュラリープラスの概要書面の禁止事項に十分目を通してから勧誘してください。
セミナーやアップが教えてくれなくても、通報されて指導されるのは貴方ですから。その場合はNPを退会
させられます。

http://www.naturally-plus.co.jp/wish/guide.html
8. 薬事法・特定商取引法等の関連法規における遵守及び禁止事項

小橋建太選手の腎臓癌のことをプロレスリング・ノアの三沢光晴社長が会見したときの模様を今テレビで
放送していました。まさかこんなこと思わなかったでしょうか?スーパールテインを飲んでいたら癌にな
らないって。
DVDで癌が治るって言ってるのだから私だって「予防効果」位あると言っても罪にならないと思っていま
せんか?ところが「ガンの抑制効果」があると言っても薬事法違反になります。

また、上記の「ブルーベリー含有食品の場合」で述べたように「治療効果を暗示する」だけでも違法行為
になります。

上述のことに心当たりのある方は、是非ナチュラリープラスのコールセンターに問い合わせてください。
コールセンターのスタッフが親切丁寧に教えます。

758 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/07 21:22
完全にマルチだ気お付けろ〜〜〜〜

759 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/07 21:25
特に清水の稲○さんにはだまされるな・・・

760 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/08 22:38
ゲロが、出そーなインチキ会社だ。
ビデオ見たことあるが、なぜこんな会社が存在するのか不思議だ。
早く無くなれ!ビデオの最初は、薬のビンがロケットみたいに飛ぶ映像。
ここで怪しいと思う!
インチキ・嘘・金集め・脱税・最後は信用をなくすだけだぞ!

761 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/09 22:55
違法DVDとビデオが見れるよ
http://youtube.com/results?search=Naturally-Plus&search_type=search_videos&search=Search

762 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/15 02:00
あなたにはどれだけのダウトが探せますか?

「佐○了司一般セミナー研修用ビデオVol.2」
http://youtube.com/watch?v=lkfatyRNuzA&search=Naturally-Plus
http://youtube.com/watch?v=m1QgZe6AlDM&search=Naturally-Plus
http://youtube.com/watch?v=aMkqx0RHgMQ&search=Naturally-Plus
http://youtube.com/watch?v=2vd29l88xkY&search=Naturally-Plus

763 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/20 00:14
スーパールテインって知ってる?
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

764 名前: 名無しさん 投稿日:2006/07/20 01:50
オフィスプレジャー
http://youtube.com/results?search=Naturally-Plus+Office-Pleasure&search_type=search_videos&search=Search

765 名前: 名無しさん 投稿日:2006/08/05 11:53
ナチュラリープラス - Wiki - にようこそ
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2

766 名前: 名無しさん 投稿日:2006/08/10 00:57
YouTube(ようつべ)の映像は皆さん見ました?
http://youtube.com/results?seach_type=tag&search_query=Naturally-Plus

767 名前: 名無しさん 投稿日:2006/08/10 02:39
【虚偽誇大広告等】に関するお問い合わせは、
厚生労働省医薬食品局食品安全部基準審査課新開発食品保険対策室
又は各地方厚生局、保健所において受け付けています

医薬食品局食品安全部基準審査課新開発食品保健対策室
03-3595-2327 (直通)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/index.html
地方厚生局
http://www.mhlw.go.jp/link/index.html#chihou
保健所
http://idsc.nih.go.jp/hcl/index.html

【食品表示に関すること】
表示に関すること
 厚生労働省医薬食品局食品安全部
 基準審査課調査表示係
 電話番号 03-5253-1111(内線2444,2921)

栄養表示基準制度に関すること
 厚生労働省医薬食品局食品安全部
 基準審査課新開発食品保健対策室
 電話番号 03-5253-1111(内線4271)

表示の違反に関すること
 厚生労働省医薬食品局食品安全部
 監視安全課食品安全係
 電話番号 03-5253-1111(内線2478)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hyouji/index.html

768 名前: 名無しさん 投稿日:2006/08/14 18:31
↓のスレは誘導します。

スーパールテインって知ってる?
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

769 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/09 00:24
荒らしもやみましたねv

垂れ込み情報ないですか〜
たまに大きいのがあるのがこのスレだから期待してます(*´・o・)(・o・`*)ヨー

770 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/12 01:21
管理人に削除依頼出すとちゃんと消してくれるんですね。
管理人さん乙です。

それでは安心して香ばしい情報お願いしますw

771 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/23 01:23
以前、ノバルティスファーマと言う外資系の会社に接触していたが、
結局断られたそうだ。
多分和田前社長が覚せい剤で逮捕されたことがばれたからだと思う。
手当たり次第、事情を知らなさそうな外資系の製薬会社に原材料の
供給と開発を依頼したようだけど、全滅したようだ。

772 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/23 01:29
外資系と言ってもDSMは別だけど、本当に事情知ってるのかな?
本当はゼリア撤退には理由があったんだけど...

773 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/23 20:12
NPのセミナーの様子が録音されてます

http://n.limber.jp/n/eL3PLUGF8
DLPはなし

774 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/07 21:50
2006年度の業績発表を遅らせてるところを見ると、売り上げが
マイナスになったんだろう。
前は新規会員月間2万人と言っていたのに、最近では1万5千人と
言ってるらしい。

775 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/09 19:04
いつになったら売り上げの発表があるんだろう?

776 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/11 23:45
業績発表待ちくたびれた・・・

777 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/18 20:47
>>772

本当のゼリア撤退の理由は何ですか?

778 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/22 02:36
昨年2月に脱税発覚してから、態度を硬化したと思われる。
それから間もない頃の、佐●氏一般セミナー用の研修ビデオでビタミンB1とB6が合成だと
言い直す場面があったのだが、すでにNPのことを不愉快に思っていたと思われ(ry

親会社のゼリア新薬は中堅の製薬会社だから、傷を付くことを恐れたんでしょうね。
結局は損得勘定だと思うけど、ゼリアがサプリに乗り遅れていた頃の1999年当時と状
況が大きく変わったと言うのも大きいと思います。

丸山ワクチンを引き合いに出してスーパールテインを宣伝していたことも目に余ったんで
しょうね。2ちゃんねるでも丸山ワクチンのことが叩かれ始めていたし・・・

779 名前: 最高でした!!! 投稿日:2006/10/23 16:09
ありがとう!

この前教えてもらったサイト行ってきたぞ!!
そっこーで32の女と22の女ゲット。

32の女はフェラがハンパじゃなかったし意外といい体してんのなw 
20の女はまー普通かな。

http://www.love-tear.cx/

来週は違う女と約束してるし。だはは。
年上の女とのセックスさいこー。
つーかおれハマりすぎかも。

今回ばかりは貴重な情報に感謝してるっス。
こんどうまいラーメン奢ってやる。いやマジでw

780 名前: 777 投稿日:2006/10/24 14:23
>>778

バランスのとれた返答を頂き、ありがとうございました。

781 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/24 14:36
>>778

B1とB6を言い直しているビデオ見ましたが、特に普通ですが..

この人はゼリア新薬の人なんですか?

782 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/26 01:18
>>781
>この人はゼリア新薬の人なんですか?
ゼリアヘルスウェイとは全然関係ありません。

ゼリアヘルスウェイがビタミンB1とB6が合成だとNPに訂正を求めたと思われる。
それ以前は「全部天然」なんて虚偽の宣伝していたことをゼリアが知っていても
知らん振りしていたんでしょう?

脱税でマスコミに取り上げられるのを恐れたんじゃないかな?
丸山ワクチン製造しているからゼリアは叩かれやすいしね。
実際メダリオン・インベスターズが実存するか怪しいし、前社長は覚醒剤で逮捕
されてるし、未だに関係が続いてたらマスコミに叩かれていた可能性は高いと思
うよ。

783 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/28 14:25
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

これは事実なのか・・・

784 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/28 15:18
>>783
[71]警官 06/05/04 12:32 qHVsXBwf7L
ああ・・・今行ってきた「爆笑!おもしろフラッシュ倉庫」
の、ゲーム系で「ゾンビ射撃ゲーム」(題名はこんなんだったと思う)
というのがあったのですが、これが・・・・・・
1プレイヤーでやったら例の赤めの女(?)が大音量で出てきました・・・
ふざけないでほしいですよね・・・・・・・
誰かこれがゲームなのか再調査してくれる人いませんか?
心臓がバックンバックンしててうまく伝えられないかもしれません
とにかく今は怒りと恐怖でいっぱいです・・・
誰か頼みます

785 名前: 名無しさん 投稿日:2006/10/29 20:36
>>783
全く同じグロFlash貼るのは同じ犯人だねw

489 名前: 名無しさん 投稿日:2005/07/13 21:30
このような問題も出ています。
http://kuroneko.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
  (リンクはちょっと変えたから大丈夫)

「テスト」も全然進歩がないと言うか、犯人が私ですと言っているようなもんだね。



786 名前: 投稿日:2006/11/01 11:02
>>785
ねずみ講の信者に、犯人って言われたくないぞ。

787 名前: 名無しさん 投稿日:2006/11/12 11:39
2ちゃんねるとナチュラリープラスBBSの荒らしは収まったのかな?

788 名前: 名無しさん 投稿日:2006/11/13 23:30
浜松じゃマルチはベンチャなのかw

789 名前: 投稿日:2006/11/21 12:53




790 名前: 名無しさん 投稿日:2006/11/28 00:13
ご参考までに

【MLMサプリの誇大情報局】
ナチュラリープラス - Wiki - その1 にようこそ
 http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
ナチュラリープラス - Wiki - その2 にようこそ
 http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2
ナチュラリープラス スレッド
 http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewforum.php?forum=5

【ようつべ ナチュラリープラス】
 http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9

【マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場】
 〜あなたが加害者になるその前に〜
 [383]ナチュラリープラスの退会について
 http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=383;id=

【苦情の坩堝】
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly4.htm
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

【悪徳商法?マニアックス】
 http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

791 名前: 名無しさん 投稿日:2006/12/06 20:05
age

792 名前: 名無しさん 投稿日:2007/02/19 22:50
アフィリエイトだとかマルチだとか面倒な事は一切無し!
月に60万も損してる!ことに気づくよ(>。<)
http://fukusuke.biz/0en/428/

793 名前: 名無しさん 投稿日:2007/03/11 10:18
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

794 名前: 投稿日:2007/03/14 00:55




795 名前: 名無しさん 投稿日:2007/03/20 22:40
スーパー・ルテインの売りこみが来たらしくて
うちのばっちゃんが買おうかどうか迷ってるみたいなんですが
このスレに来て信憑性が無いようなので買わないように言っておきます

796 名前: ベンチャーちゃん 投稿日:2007/03/21 19:14
10万円の学費で1週間に勉強すれば、絶対に整体師になれる!!
      加盟院募集中
*詳しくご要望の方担当者にお問い合わせてください:home2008jpcn@yahoo.co


797 名前: 名無しさん 投稿日:2007/03/31 04:09
【ナチュラリープラス】被害者続出、スーパールテイン販売システム
 http://www.happy-information.com/naturally/
【MLMサプリの誇大情報局】
 ナチュラリープラス - Wiki - その1 にようこそ
 http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
 ナチュラリープラス - Wiki - その2 にようこそ
 http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2
 ナチュラリープラス スレッド
 http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewforum.php?forum=5
【ようつべ ナチュラリープラス】
 http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9
【マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場】
 〜あなたが加害者になるその前に〜
 [383]ナチュラリープラスの退会について
 http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=383;id=
【苦情の坩堝】
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly4.htm
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
 http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
【悪徳商法?マニアックス】
 http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html
 http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg105526.html
【MLM条件付擁護 MLM&NB&マルチを語る会議室】
 http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=493;id=mlm
【悪徳商法図書室 仕事のセミナー?健康セミナー?】
 http://www.asahi-net.or.jp/~QU2N-SGMT/garakuta/library/page/mlm.html

798 名前: 棚元 投稿日:2007/04/23 13:41
指名制度だから安心して選んでね♪

799 名前: 名無しさん 投稿日:2007/04/29 17:20
http://look2.jp/jigger/雑談

800 名前: ◆mkZ.sbfA 投稿日:2007/05/12 02:38
あかな

801 名前: 名無しさん 投稿日:2007/05/14 23:40
誘われてるんだけど
どうしたらいい?

明後日会う

802 名前: 名無しさん 投稿日:2007/05/16 00:42
「商品を御元から千円安く仕入れられるようになったので、(卸元と社の間で)五百円抜いても、まだ五百円、
会社の方で安くなるから。損害は与えてないという認識だった」「会社利益を侵害しているという認識は、査察
を受けた段階で言われて理解」一方、仕入れ値の水増し行為が会社の受取るべき利益を減らしている認識
はあったと陳述。

http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9#p3db0abf

803 名前: 名無しさん 投稿日:2007/05/25 21:12
ナチュラリープラス(Naturally Plus)とは
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52948172.html

バイナリーとは?
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52948433.html

ナチュラリープラスの新商品「IZUMIO」(イズミオ)
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52948735.html

ルテインとは
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52949609.html

ルテインと眼の健康
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52949732.html

ルテインのその他の働き
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52949865.html

スーパールテインとマルチ商法
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52951247.html

ナチュラリープラスとフォーリーフ
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52951561.html

スーパールテインの格安入手方法
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52953387.html

ナチュラリープラスの問題点
http://nachurari-purasu.sasinui.biz/archives/52974948.html

804 名前: ヤメタイ 投稿日:2007/08/18 00:10
春ぐらいから大切な友人から勧められてのんでるんだけど・・・
正直効果???です。「この頃字が読みにくい。肩こりがひどい」など
言ったら「これ、絶対良いよ!」って勧められて飲み始めたのだけれど
数ヶ月かん毎日4粒ずつ一生懸命のんでるけど・・・
1万500円も高いしね・・私システム怪しいし他の友達には勧めていない。
会員だけどね。ともだちのことも抜けさせたいけど旦那も結構はまっているし・・
どうしたらいいのかな?

805 名前: 名無しさん 投稿日:2007/09/16 13:25
質問から一月近く経って、状況が変わったかも知れないけど
この手の物は、自分自身が満足して愛飲する以外は、人に勧めたり
また、がんばってる友達にやめるように勧めたりしない方がいいよ!!
ある意味、宗教に近いと思った方がいい。

806 名前: アア 投稿日:2007/09/18 11:13
ウチのオヤジすっかり信者だよw

この前、胃の調子が悪くて医者にかかった時、
ナチュラリープラスの事話したら、

「あぁあれね。それより普段の食生活をよく考えてみてください。プ」

だって。

807 名前: ◆z29ze52s 投稿日:2007/09/19 00:27


808 名前: 天坊 投稿日:2007/09/26 16:23
NP会員価格11500円ネットで見たら7000円、上の人間の横流し?
ナチュラリープラス3粒飲むと下痢します。会員の方曰く、『宿便が溶解され
て出てるんですよ。』だって。下痢は下痢なの!!信者さんの勧誘に注意!!
3ヶ月で止めました。ヤクルト飲んだ方が良いです。だれにも迷惑かかりませ
ん。伊藤園の野菜ジュースもお進めです。


809 名前: 名無しさん 投稿日:2007/09/26 18:31
下痢なのか

810 名前: 天坊 投稿日:2007/09/27 09:38
じゃないとすれば何?教えて名無しさん!!!

811 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/08 19:38
この会社、組織ぐるみの脱税と社長の覚せい剤で有名になった。
だからナチュラリープラスを飲んで、下痢するはずがない。
なぜなら「くだらない」会社の「くだらない」製品だから。

812 名前: よし 投稿日:2007/11/13 21:17
ナプにルールもわからず友達に薦められて入りました・ただアップがあなたの下に子を付けて揚げるからって。でも友達アップはボーナスポイントがほしいためか私の下に付けてはくれませんでした!一気に冷めて私はフックス注文に切り替えて一年たとうとしていますその友達はその後もやはり付けてはくれませんでした。・私の被害・最初の段階でマルチに入った私は噂の的にされ、共通の友達にそっぽ向かれたし、本人ともよくない関係になり淋しい思いをしています。はっきりいって最初に戻って入らなければよかったと思っています

813 名前: さし 投稿日:2007/11/13 21:20
ああいう

814 名前: さし 投稿日:2007/11/13 21:23
航空機のかな

815 名前: 名無しさん 投稿日:2007/11/17 07:23
http://i.cho-benri.com/point.cgi?pid=1193872161

816 名前: 名無しさん 投稿日:2007/12/19 11:59
スーパー・ルテインでググると買取業者とか格安販売業者とか似たような商品とか扱ってる業者の広告がたくさんでてくるのな。
そんなに売れてるのかねぇ、スーパー・ルテインって奴は?
http://www.google.co.jp/sponsoredlinks?q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&lr=&start=0&sa=N
http://www.google.co.jp/sponsoredlinks?q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&lr=&start=10&sa=N
http://www.google.co.jp/sponsoredlinks?q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja&lr=&start=20&sa=N


817 名前: 名無しさん 投稿日:2007/12/19 12:08
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |.   学生時代、ちょっと羽目外したのはただのバカだ
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/    30後半にもなってMLMにハマった俺は人生に大失敗した大バカだ。
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 人生負け組みは地獄だぜ!フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | | !

818 名前: 名無しさん 投稿日:2007/12/19 12:11
NP最高!

能無しどもよ目を覚ませ。お前等みんな貧乏人。

NP最高!

アムウェイニュースキンといっしょにするな。

NPこそが富を生む。 それ以外はカスだ。

NPでしか人生の成功はないのだよ。

最高〜 最高〜

我ら優良種たるDTは一般人という名の愚者に裁きの鉄槌を下さねばならんのである!

819 名前: クロさん 投稿日:2008/01/08 20:10
儲けている人がいるは損しているひともいるのよね 株と同じ

820 名前: 名無しさん 投稿日:2008/01/30 04:19
お小遣いサイトよりも確実に稼ぐならここ!!
頑張れば頑張れば分だけお金になって戻ってきます(・∀・)
簡単すぎるし絶対にやる価値ありです!!
↓確実に稼ぎたい人は見てみてね(p∀`)↓
http://tool-4.net/?baboon

821 名前: 名無しさん 投稿日:2008/03/12 17:50
車にガソリンを入れれば走るのは当たり前(効果が有るということの喩え)
そのガソリンをリッター300円で売ってるからダメなんです。
悲しいことに300円で売りつけられていることに気がついていないんだが。


822 名前: 名無しさん 投稿日:2008/03/16 00:45
最近、携帯のアフィリエイトに興味を持って、色々と始めています。
ここのページで、携帯サイトを無料で作成して、情報商材のアフィリエイトビジネスをやっています。
今月は、まだ7万円しか稼げていないけど、来月は、10万円!を目指します!
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823 名前: 名無しさん 投稿日:2008/05/12 01:32
先日友だちに連れられてどんなもんか行ってきた。
みんなが話聴きながら、だんだん頷き出して怖かった。
そんな美味しい話あるわけじゃん。
友だちの入会を阻止しようと付いて行ったのに、
既に会員だったと知りショック。私鴨でした。
友だちが心配です。

824 名前: 名無しさん 投稿日:2008/05/12 01:34
×あるわけじゃん
○あるわけないじゃん

825 名前: 名無しさん 投稿日:2008/05/17 21:29
 私はやめました
 知人に誘われ断りきれずにセミナーに行きました

 そこでの説明は、「薬ではありません」と言いつつ
 目が見えない人も目が見えるようになった

 末期の癌が治った等など
 さらには、数人が体験発表とやらで舞台で話していたけれ

 どもなんとなく、無理して効果を語った印象で水虫が治っ
 たなどと言っていました
 
 「薬ではありません」と説明しながら矛盾した話ですし、
 配布資料には、プロ野球選手などの有名人を愛用者として

 紹介していました。 
 結局断れなくて入会しましたが、5ヶ月過ぎて多少目の疲

 れが軽くなった感じはしたものの、セミナーでの説明の様
 な事もなく価格にも疑問を感じて、勧めた知人に「ルテイン
 
 の効果は別にして、何故値段が高いのか」「何故ネットワー
 クを組むのか」と聞いても明確な答えがありません。
 
 最初から矛盾だらけなので直接、会社へ止める手続をとり
 ました。
 
 又、恨み言を言います、私は、ある公職についていたので
 すが、リーダ格が別のセミナーで私の名前を出し○○さん

 も愛用者と言ったらしいのですが、もし、私の名前を出し
 ていたとすれば極めて遺憾です。
 

 

826 名前: 名無しさん 投稿日:2008/06/23 22:19
母さんが友達と協同購入みたいなのしてて私も最初はすすめられて飲んでたけどこれといってみんな効果は‥しかも毎月一箱家に届いて中にはいってた明細書みたら一万ちょっとしてた‥

827 名前: 名無しさん 投稿日:2008/07/04 21:13
>>>825さん、私もすべて同じ体験をした一人です。
 私も、ある公職にあったのですが、別のセミナーで私も名前

を出された事を知って腹立たしく、遺憾な思いでした。
他のスレにも書きましたが、あるセミナーでリーダーらし

い人が「勧誘をして友人との関係が壊れるのは、本当の友人
でなかったのだ」と語ったのには驚きでした。

 そのリーダーの発言に、金儲け至上主義の考えがにじみ
出ていました。
 

828 名前: 世直し仕置き人 投稿日:2008/08/17 12:25
ネットワークビジネス?
ねずみ☆でしょ!
そんな物に引っかかって儲けるだなんてのはガキかガキの脳味噌のまま成長出来なかった連中!
普通に買えば、いいとこ三千円程度の商品が何で最初の頃は約1万で買わなきゃならんのかい?
それに、そんなに良い商品だったら、ねずみ☆商法じゃなくても皆がかってに飛び付いて来るよな!


829 名前: 名無しさん 投稿日:2008/11/13 21:34
  今週号の週刊新潮に、NP関連記事が載っていました
 私が特に注目したのは、三笠宮殿下を広告塔に使おうとした

 ことです。
 殿下にまでご迷惑をおかけしたNP関係者は、反省して下さい
 

830 名前: 名無しさん 投稿日:2008/12/21 19:03
最低だな!

831 名前: なつこ 投稿日:2009/02/15 17:57
NP最高

832 名前: 名無しさん 投稿日:2009/02/26 18:48
薬じゃないってことは薬効がないって事じゃない。
誰がいつどんな飲んでも害がないってこと。

ルテインってキサントフィルって色素と同じでホウレンソウ・タマゴの黄身にたくさん入っている。
カナリアの羽の黄色の成分。
極端に少ないと目に問題を抱えるけど、たくさん取り込むとカナリヤのようにいろいろな鳴き声で虚言を呈するようになる。

833 名前: 名無しさん 投稿日:2009/03/21 05:37
親が信者で辞めさせたいんだが
辞めろ言えない俺はチキンだな

834 名前: 名無しさん 投稿日:2009/04/01 20:10 ID:Iz/GwIhw0
>>827 ネットワーク =ネズミ お前は年寄りか
周りにろくなやつ 居ないから来る話が詰まらない 
だろ 今のネットワークは無限連鎖してんのか? 
辞書で違いを調べて 書き込んだら

835 名前: 名無しさん 投稿日:2009/04/01 20:11 ID:9NOgiYDI0
>>834 訂正>>828


836 名前: 名無しさん 投稿日:2009/04/11 01:41 ID:wT7Cq3.s0
確かにねずみ講とネットワークビジネスに違いはある。
無限連鎖を一定階層で停止することによって、出資法違反という規定を回避している。
だが、ネットワークビジネス=ろくでもない商売の図式は正解。
DELLのように流通を省くことによって、価格を下げているのではない。
異常な値段で取引するためのシステムであり、そこに消費者の意思は反映されていない。
販売者の一方的な価格設定を認めさせる手段として、
販売権利の譲渡を含めた価格にし、儲かりますよ?と謳う商売。
莫大な利益を出しているものもいるし、人間関係が破壊されていないものもいるだろう。
しかし、それは近隣に被害を受けた関係者がいないだけであって、
売れない参加者が多数出るビジネス・・・つまりババヌキだ。
誰かにババを引かせても心が痛まない人間がやればいい。
そうでないなら、参加すべきでないビジネス。
当然、そんなビジネスに参加すれば人間性を疑われても仕方あるまい。

837 名前: べこ 投稿日:2009/06/15 10:12 ID:ijZ3IaSk0
あえて、実名で書きます。
以前、やってましたがはっきり言ってセミナー等に関しては自己啓発みたいなもので集団心理を巧く利用していかにも効きますって気にさせてる様に感じました。
ある意味、集団催眠というか周囲の空気に呑まれてつい・・・と言う方も多々いるようです。
自分自身は、脊髄損傷で障害者になった身で当時の恋人に説明会やセミナーに連れて行かれたのですが、
「君のその障害ももしかしたら治るかもしれないよ」と、
非常に曖昧で、根拠の無い事を言われ胡散臭く感じました。
私、自身少しの間もしかしたら治るかも?と、
藁にも縋る思いで利用してましたがはっきり言って良識のある人の仕事ではありません。
勧誘された時の誘い文句も、ローリスク・ハイリターンと言っていた方も多々いましたので約1年で解約し
その恋人とも縁を断ちました。
その後、共通の友人から聞いた話では一時期は良かったらしいのですが、
やめる方が多く、勧誘により友人も離れて行っているそうです。
人間、こつこつと堅実に誠実に頑張るのが一番ですね。

838 名前: 名無しさん 投稿日:2009/06/21 23:09 ID:p0QVGb920
スーパールテインなんて全く効きませんよ。ただの食品ですから・・・。病は気から。と言うじゃないですか。人間信じ込んだり、思い込むと頭痛や風邪etc・・・。病気にかかったり、逆に治ったりしますよね?ただそんな気がするだけですよ。食品なので薬効は全くありません。マルチ紛いもいいとこです。もし治る等うたい文句を並べるようなら薬事法違反です。皆さんあんなただの食品に10500円出すのは馬鹿馬鹿しくありませんか?よく考えて下さいね!

839 名前: 名無しさん 投稿日:2009/07/11 16:26 ID:VdjD57gw0
おいしい?

840 名前: 名無しさん 投稿日:2009/07/13 10:25 ID:yt2sg1gg0
まずい

841 名前: 名無しさん 投稿日:2009/07/26 20:38 ID:OKi18WlI0
やってんの?

842 名前: 名無しさん 投稿日:2010/01/27 23:45 ID:g1OUmNaA0
誘われた。
でも前、騙されたやつと講義の仕方が一緒。
最初は商品の説明。
その後紹介して儲ける話。DVD。
〜さんは月いくらとか個人名を出す。
上の人間をやたら尊敬する。
最後に「やるなら今。」
前騙されたねずみ講とまったくやり方一緒。
前のはイズムってやつ。

843 名前: 名無しさん 投稿日:2010/01/29 02:16 ID:fbeKWj3E0
http://aph.jp/?chachannel
投稿型の画像&情報共有サイト
静岡の情報から画像まで何でも共有何でも交換☆
是非活用してみてください。

844 名前: 名無しさん 投稿日:2010/03/16 03:01 ID:GWxiPTtk0
ルテインも水素水も本当に効果あるなら医薬品として売る方が桁外れの利益があがる、それをしない時点で眉唾物

845 名前: 名無しさん 投稿日:2010/03/18 21:13 ID:4HR0oJbg0
>>842
先日某マルチの会社に電話して商品に関する疑問点を聞いてみた。
判で押したようなお決まりの回答しか来なかった。
少しでも専門的な分野に突っ込まれるとそれには答えかねる、上に相談して聞いてみるとの事。
回答はいつごろまでに出るのかと聞くとそれは分からないとの事。
自らが販売している商品なのにとにかく分からないの一点張り。
これで健康に寄与するとは恐れ入った。

846 名前: 名無しさん 投稿日:2010/03/22 19:29 ID:AumTaXKc0
儲かるか儲からないかは自分次第とか言っている欲に目がくらんだ愚か者が多いけど
普段の自分の生活を考えればこの商売が無理なのは理解できると思うがね。
少々物が良くても人は安い方を買う、でなければバーゲンセールやタイムサービスを始め安売りに人が集まるわけがない。
第一そんなに健康に寄与できるほど素晴らしい商品なら少々経費を掛けても医薬品や最低でも特保を取った方が大きく市場展開できる。
それをしない、できないレベルの商品でしかないという事

847 名前: 名無しさん 投稿日:2010/07/05 21:46 ID:ZQl.hMqU0
金儲けのみに捕らわれ屁理屈をこね回す阿呆なNP信者に言っても無駄でしょうけど結局前社長以下幹部が脱税やっていた事実があります。
偉そうに言ってもトップですら私服を肥やす事しか考えていない会社だよ。
今のトップもその側近だろ。ぎりぎり逮捕を免れた部下に後釜託していずれは復帰しようというのが見え見えだ。
大ネズミの末端の子ねずみがチュウチュウ吠えなさんな!
本当に効果があるなら医薬品の認可をとって売ったほうが桁違いの利益を得られるよ。
それができない時点で眉唾ものだろ。


848 名前: 名無しさん 投稿日:2010/07/22 00:24 ID:4FJvFnIQ0
ここのネズミがYahoo!の知恵袋に侵入して自作自演の宣伝をしている。
完全に社内規定に違反しているが会社側は何の対応もしていない。
確信犯の犯罪者集団!


849 名前: 名無しさん 投稿日:2010/07/22 00:28 ID:EUVNqles0
参考URL http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342058313

850 名前: 名無しさん 投稿日:2010/10/02 19:44 ID:qUJeSCUQ0
新製品を投入しても年間7〜8%売り上げが落ちている。社長は勇んで韓国に市場展開をすると称して韓国ナチの社長に就任したが台湾香港マレーシアシンガポール合わせても日本の市場が締める割合が90%以上だ。
それで数年間連続ダウンではこの会社は終わっている。
ダウン分は洗脳から目が覚めた子ネズミの逃走分かな(笑)
船長や船員は逃げ出して船に大穴が開いているのに気づかない欲に目の眩んだドブネズミ達を乗せて船は海底へと沈んでいく。

851 名前: 名無しさん 投稿日:2010/10/14 00:39 ID:EkUE6Jcc0
ここ何年か売上ダウンが続いていたが、ついに経常利益が赤字になった。いよいよ、ここも終わりだな。バイバイネズミども。

852 名前: 体験者 投稿日:2010/11/16 12:54 ID:tGOR2W5M0
スーパールティンを数ヶ月、義理で飲みました。
他社の製品も飲みました。他社の製品の方が効いた感じがしました。
信頼すべき獣医が「犬の白内障が治った例がある」
「ただし、治るのは稀である」と言っていました。

853 名前: 名無しさん 投稿日:2011/02/01 22:47 ID:O6Dt5z8c0
>852
稀な治癒例をわざわざ述べるような獣医に大事なペットは診せられないね。
ミスで殺されても稀な例で片付けられそうだし。


854 名前: 名無しさん 投稿日:2011/04/03 16:49 ID:J1/b73Es0
まだあり?

855 名前: 名無しさん 投稿日:2011/04/03 18:19 ID:EVQWjEIM0
私の知り合いにかなり熱心に勧めるオバサンがいますが、彼女は借金が沢山あって話もイマいち信じられません、セミナーがどうたらこうたら話してますが誰かこの会社の実態に詳しい人は居ますか?イチローもどうたらこうたらとも言ってましたが

856 名前: NB10年 投稿日:2011/05/09 14:14 ID:v7DYsDM20
●ルテイン配合のサプリメント(マルチカロテノイドとかブルーベリーアンドルテインとか
言ってドラッグストアで1000-2000円ぐらいで売ってる)は、目の疾患に
効くと言われている(検証中)。ビタミンAが鳥目に効くようなもの。
飲みたければ DHC でも ファンけるでも適当なもの買えばいい。

→DHCの何百円(原価数十円)で作られた、科学合成の栄養素を食べて体が改善されるのは難しいですよ。
 栄養のバランスが崩れるから、そういう疾患になります。
 きちっとした栄養を入れなければ改善されにくいです。
 栄養学の観点から、よい栄養を、ちゃんと取るのが重要なことです。
 色々な反論はあると思いますが、DHCの商品やファンケルのものを飲むのならネットワーク商品の方がいいでしょう。


●癌が直るわけが無い。そんなに気になるなら同じような
抗酸化物質をたくさん含むブラックチョコレートでも食え。

→チョコレートを取ったらその分、糖質も資質も取れてしまいますよ。
 足りないものを必要量入れることが必須なんです。

●マリーゴールドからいくらでも取れるルテインの小瓶に10,000円?
 自社が保持しているわけでもない特許抽出法(で,抽出された
 ルテインのどこが違うの?)を宣伝してアフォですか?
 蜜蝋のカプセルでないと駄目?世の中のサプリメントほとんどを
 否定しますか?

→世の中のカプセルは、安全に作られていますが、より安全にしているのが、このカプセルだと思います。
 ダメではないですね。
 抽出方法は凄い重要です。
 ただ、ルテインを何グラム入れればいいってものではありません。
 体に吸収しやすい形、また、ちゃんと成分が有効な形で入っていなければ意味がありません。
 それを気になさらないのでしたら、鉄分を取りたいときはパチンコ玉を食べてください。
 鉄分約5g=4円ですから。

857 名前: NP10年 投稿日:2011/05/09 14:15 ID:NaMu95dM0
●スーパールテイン1本の小売価格を平均で11000円とすると、300億/11000 でNPは年間約270万本
のスーパールテインを販売したことになります。1本あたりの仕入れ値は 
13.76億/270万 = 510 円 以下となります。
20倍の小売値のNBをやってるんですか?

→原価率の計算ありがとうございます。
 はっきり言うと、今になったからこの値段で仕入れられるようになったとは考えられないですか?
 最初からこの値段で仕入れられていた。
 要はこのスーパールテインの販路が確立された。
 そして、会員数が増えた→大量生産が可能になった。
 原価を安く抑えられる。
 こう考えられないのは、ただの一般人だからですよ。
 それと、これは完全に一般人の考え。
 
 そして、人間は払った金額に価値をつけます!
 これだけいいものなら、よくなる!
 って思いこんでよくなる人もいることがわかりませんか?
 薬のほとんどの効果が、そういったものなのご存じないですよね?
 
 誰かも言ってましたが、いいじゃないですか?
 難病が、信じることにより、良い方向に向かうのなら、、、違いますか?
 いちいち、希望を経つような話をする必要ないだろに、、、。
 
 本当に改善された人はいくらでもいるんですから。。。


●あれ?会員数は80万人て誰か言ってなかった?
しかもBC、EC考慮すると実際の会員数は20万人
いないんでないの?60万人も退会してる、こんな
バカな商売ありますか?

→だから、何も知らない人は言わないこと!
 その都度注文ってのがあります。
 全ての会員が毎月定期的に買ってるわけではありません。
 本当に、数字馬鹿ですね・・・。
 要は会員=毎月買ってるわけではありません。



858 名前: NB10年 投稿日:2011/05/09 14:21 ID:NaMu95dM0


   1か月後            2人
   2か月後            4人
   3か月後            8人
   4か月後           16人
   5か月後           32人
   6か月後           64人
   7か月後          128人
   8か月後          256人
   9か月後          512人
   10か月後         1024人
   11か月後         2048人
   12か月後         4096人
   13か月後         8192人
   14か月後       1万6384人
   15か月後       3万2768人
   16か月後       6万5536人
   17か月後      13万1072人
   18か月後      26万2144人
   19か月後      52万4288人
   20か月後     104万8576人
   21か月後     209万7152人
   22か月後     419万4304人
   23か月後     838万8608人
   24か月後    1670万7216人
   25か月後    3355万4432人
   26か月後    6710万8864人
   27か月後  1億3421万7728人(日本人口は約1億2500万人)

→なるわけないでしょう!?笑
そもそも、10年以上も経っててまだ160万人くらいですから、、、

じゃあ、計算しましょうか?笑
10年で160万人
20年で320万人?
40年で640万人?
80年で1280万人?
160年で2560万人?

これでいいですか?
あなたが死ぬまでは飽和しないことがわかりましたね?

それと、毎年20歳の人ってどれくらい増えるかしってます?

約150万人くらいです。

あれ?

1年で10年分の顧客が増えますね?

数字馬鹿はおやめ下さい。

飽和したら終わり?

あなたの家にテレビはないですか?

なぜ東芝や日立はつぶれない?

もうアホ過ぎてものが言えません。


859 名前: 名無しさん 投稿日:2011/05/12 17:42 ID:rRtATJdc0
あんまりよくないみたいなのでやめます

860 名前: 東バト 投稿日:2011/06/24 17:34 ID:aDMFTdg20
このサイト知ってる?
暇潰しには最高!
無料だし、モバやmixiよりマジに出会い多い。
普通にハマるから皆さんやってみて見て。
http://tkbl.jp/?med_id=friend&fid=lJgQDx8fTC

861 名前: 名無しさん 投稿日:2012/01/04 20:49 ID:wYmiOA9k0
>>858
皆が皆NPやる訳じゃあないだろ。お前のような馬鹿しか成人しないなら日本も世界もとっくに終わっているぜ!
馬鹿が夢を見るのは勝手だが頼むから歩きながらや運転中に夢見るのは止めてくれ!
事故にでも巻き込まれたら周囲が迷惑だからね。

862 名前: 名無しさん 投稿日:2012/03/01 23:00 ID:tYNkaSxw0
ここ6年ほどで三百数十億の売り上げが二百十億と激減中、その間新製品を投入しさらにはグローバルプランを打ち上げても全く効果無し。
沈みゆく船から少しだけ利口なネズミは逃げ出している。
残るのは欲にまみれた大ネズミとまだ洗脳の解けないアホなドブネズミだけ。


863 名前: 名無し 投稿日:2012/03/02 17:44 ID:oi41mlFw0
あげ
http://unsito.com/mj

864 名前: 名無しさん 投稿日:2012/03/04 15:48 ID:HYowkEYo0
>>856
NPの製品が吸収性や配合率が医学的に理想的であるという客観的論拠がない以上ネットワークビジネスの商品が上であるという事にはなりません。
値段の差はマルチの製品には中間搾取する会員が多いのが原因で原価は一般的な市販品と同等かそれ以下です。
さらに一定の条件を満たさなければ中間搾取費すら生じないので会社と幹部会員はぼろ儲けですね。
池○や濱□が優雅に暮しているのはそのおかげです。
バカな子ネズミが大勢いてくれるからね。

865 名前: 名無しさん 投稿日:2012/03/19 21:26 ID:sodsOlyI0
>>857
あなたは馬鹿?
薬の効果のほとんどがプラセボ効果だと思っているの?
そんな状態ならとっくの昔にエイズもガンも瞬く間に完治できるし不老不死の薬だってできそうですね。
「本当に改善された人はいくらでもいる」←この部分がサクラネズミによる捏造報告でしょ。

これだからドブネズミ商法従事者は困るんですよね。まさしく健全な社会のガン細胞そのものですね。


866 名前: 名無し 投稿日:2012/03/21 17:50 ID:8zgt3mMg0
騙されちゃだめですよー
http://inter.im/1f

867 名前: 名無しさん 投稿日:2012/03/22 17:43 ID:LB1D4UL60
そもそも活性酸素が老化や病気の原因であるという学説は掲載審査が世界でも最も難しい科学雑誌の一つであるサイエンスに掲載された論文で否定されています。
活性水素による対活性酸素消去にこだわっている九大の変人教授の私的論文と世界の複数の権威のある科学者の審査を経て掲載された論文ではその信ぴょう性は天地ほどの差があります。
老化に活性酸素関与せず 日米チーム、従来の説否定

老化の有力な原因の一つとされてきた「活性酸素」が、実は老化に関与していな
かったとの研究結果を、東大食品工学研究室の染谷慎一(そめや・しんいち)特
任教員らと米ウィスコンシン大、フロリダ大のチームがまとめた。チームはさら
に、細胞内小器官「ミトコンドリア」にあるDNAの損傷蓄積が老化の一因とな
るメカニズムを解明。15日付の米科学誌サイエンスに発表した。
活性酸素は、体を酸化させ、遺伝子や細胞膜を傷付ける有害物質とされる。従来、
活性酸素がミトコンドリアを攻撃して老化を促すと考えられていた。その働きを
抑える抗酸化効果をうたった健康補助食品などが市場をにぎわせている。
染谷特任教員は「マウスを使った実験で、活性酸素がミトコンドリアに障害を与
えているとの見方が否定された。新たなメカニズム解明は、老化の抑制方法開発
につながる」と話している。


868 名前: 名無しさん 投稿日:2012/03/28 17:09 ID:9azDi/3A0
ふ〜ん

869 名前: 名無し 投稿日:2012/03/31 16:38 ID:nIAUjcII0
水道水1000リットル400円をわざわざタンクひとつに千円払う方がおかしい。単なる水ならまだしもカルキを取り除くが為に菌が繁殖する事例があるんだろ?
カルシウムやミネラルは食べ物で取ってるんだから必要なし。
問い合わせたら、菌の繁殖抑える為に5日から一週間以内に飲んでくれとか...そりゃ本体タダで当然。水素水がいいのは分かるが高すぎ!イチローや亀田や芸能人飲めるのと市民とでは違い過ぎる。俺は酒で良い。

870 名前: 名無しさん 投稿日:2012/03/31 19:49 ID:HYowkEYo0
水素分子を活性状態の水素=水素原子状態にするためのエネルギーはどうやって保持しているんだろうね?
電気分解同様のエネルギーを必要とするんだが。
パウチパックなんぞではエネルギーを保持できないし仮にできたとしても封を開けたらそこからネネルギーは逃げ出そうとして開封者はとんでもない事に見舞われる。
インチキ商品なのが不幸中の幸いだね、本当に電離状態の水素なんぞ充填されていたらそこらじゅうで爆発事故続出だよ。

871 名前: 名無しさん 投稿日:2012/04/12 03:10 ID:HYowkEYo0
水素が選択的に活性酸素のみと結合し水に変わるなんて実験を行なった論文はありません。
まして試験管内と生体内では全く反応は異なります。通常試験管内で反応を起こしても生体内では反応が起きない事がほとんどです。
これを覆す研究報告と追試験結果が報告されれば学会で大いに話題になるでしょう。
それが無いという事実が水素水の眉唾物さを際立たせています。

872 名前: 名無しさん 投稿日:2012/04/19 08:44 ID:VSliaLcw0
水道水→市が検査して基準内ならOK
サーバー→基準が数項目と水道水より緩い
水素水→アスリートじゃないなら特別必要なし

873 名前: 名無しさん 投稿日:2012/04/19 13:26 ID:HYowkEYo0
水素水→マルチ<ノ丶`Д´>ノ マンセーのドブネズミ共以外は不要


874 名前: 名無しさん 投稿日:2013/04/22 15:29 ID:4DTQpkyU0
友人に身体にいいからと勧められた。

効果に興味はあったが、説明もないまま、毎月自動引き落としして商品契約をさせられそうになった。

自分に効くかどうかもわからないまま、自動的に毎月1万引き落とされるのは抵抗があった。

定期購買しか買う方法がないといわれたけど、申込書をよくみたら、「今回のみ」という項目もあるじゃないか。。

1ケ月分のみ買って、あとは効果ありそうだったらその都度買うって事にした。

あとからネットで調べたらマルチだったんだ・・
定期購買しなかったから、友人にはボーナス入らんようだなw

しかし、よく似た成分が2000円くらいであるんだなぁ・・・登録料も含めて1万4千円も支払ってしまったが
定期購読しなかっただけマシか


875 名前: 名無しさん 投稿日:2013/11/13 20:43 ID:cL/Er1Jg0
親が買ってるんだけど、飲むべきか飲まないべきか
害はないのなら飲むけど
どうなんでしょうか?


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